ニシシマドジョウ? / イサザ /
返信
ニシシマドジョウですか?
琵琶湖水系です
2024/03/27(水)23:17 No.10156
Re: ニシシマドジョウ? / 西村
琵琶湖水系の一部地域には、オオガタやビワコガタやオオシマに、そっくりなニシシマがいます。
私も過去に悩まされて混乱していました。同地域には典型的なオオガタやビワコガタもいることから、
それ以外はオオガタ(4倍体)かニシシマ(2倍体)だと思いました。遺伝的に2倍体しか見つかっていないことから、
斑紋などからオオシマそっくりの個体もいますが、ニシシマとして脳内整理をしていました。
ただ、ビワコガタとされているNIES:Bseries:428
https://twitter.com/NIES_JP/status/1527183439853547521
を拝見した時に、指摘されていたドンコ君と同じく、私もニシシマではないかと思いました。
https://twitter.com/NIES_JP/status/1532557691238854656
しかし、ミトコンはオオガタだそうです。核は公表されていないため、オオガタ♀×ニシシマ♂の疑いはあります。
オオガタ(異質4倍体)とニシシマ(2倍体)の交雑は、どれほどの頻度で起こることなのかはわかりません。
画像の個体ですが、モニターを撮影されたものでしょうか。少々粗くて確認できないところがあります。
筋肉節や骨質盤の形状がわかる、もう少し鮮明な画像があると助かります。
ニシシマにしては第1口髭がやや短いのが気になります。典型的なオオガタやビワコガタではないでしょうし、
斑紋でオオシマとも言えますが、消去法で今のところニシシマではないでしょうか。今後の解明が待たれます。
私も過去に悩まされて混乱していました。同地域には典型的なオオガタやビワコガタもいることから、
それ以外はオオガタ(4倍体)かニシシマ(2倍体)だと思いました。遺伝的に2倍体しか見つかっていないことから、
斑紋などからオオシマそっくりの個体もいますが、ニシシマとして脳内整理をしていました。
ただ、ビワコガタとされているNIES:Bseries:428
https://twitter.com/NIES_JP/status/1527183439853547521
を拝見した時に、指摘されていたドンコ君と同じく、私もニシシマではないかと思いました。
https://twitter.com/NIES_JP/status/1532557691238854656
しかし、ミトコンはオオガタだそうです。核は公表されていないため、オオガタ♀×ニシシマ♂の疑いはあります。
オオガタ(異質4倍体)とニシシマ(2倍体)の交雑は、どれほどの頻度で起こることなのかはわかりません。
画像の個体ですが、モニターを撮影されたものでしょうか。少々粗くて確認できないところがあります。
筋肉節や骨質盤の形状がわかる、もう少し鮮明な画像があると助かります。
ニシシマにしては第1口髭がやや短いのが気になります。典型的なオオガタやビワコガタではないでしょうし、
斑紋でオオシマとも言えますが、消去法で今のところニシシマではないでしょうか。今後の解明が待たれます。
2024/03/28(木)00:52 No.10159
Re: ニシシマドジョウ? / イサザ
背鰭
2024/03/28(木)07:03 No.10161
2週末連続嶺北 / 西村 /
返信
2024年3月23-24日は嶺北で、オイカワ丸さん、ヤマノカミ君、ささき君、西村で採集しました。
先週末は内山りゅうさんの撮影案内でしたが、今週末はオイカワ丸さんの採集案内です。
この日は朝から夕まで雨で、沢は少し増水して、霧や樹雨が残る状況でした。
1箇所目はオイカワ丸さん、ヤマノカミ君、西村で、日中に生息沢の撮影。
2箇所目も生息沢の撮影。オイカワ丸さん、ヤマノカミ君は胴長たも網で採集。
私は車近くでささき君が合流するを待つ。携帯の電波が悪い場所なので連絡手段がない。
2024/03/25(月)22:08 No.10148
Re: 2週末連続嶺北 / 西村
4箇所目は2組に分かれて沢登り。オイカワ丸さんとヤマノカミ君は新規のA沢。
私とささき君はヤマノカミ君が以前に調査して見つからなかったB沢。
B沢で2個体採集3個体目撃(計5個体)。写真はささき君が掬った個体。鱗が剥がれて傷で白くなっていました。
私とささき君はヤマノカミ君が以前に調査して見つからなかったB沢。
B沢で2個体採集3個体目撃(計5個体)。写真はささき君が掬った個体。鱗が剥がれて傷で白くなっていました。
2024/03/25(月)22:09 No.10153
Re: 2週末連続嶺北 / 西村
カジカもいました。沢を下るとオイカワ丸さんとヤマノカミ君が待っていました。A沢はいなかったそうです。
ということで、オイカワ丸さんとヤマノカミ君が今度はB沢へ行くことになりました。
私とささき君は土砂崩れで駄目になったと、ヤマノカミ君が言っていた場所を確認に行きました。
ということで、オイカワ丸さんとヤマノカミ君が今度はB沢へ行くことになりました。
私とささき君は土砂崩れで駄目になったと、ヤマノカミ君が言っていた場所を確認に行きました。
2024/03/25(月)22:10 No.10154
Re: 2週末連続嶺北 / 西村
5箇所目。嶺北集団の唯一の多産地(10個体以上みられる)と言って良い沢で、
ここが駄目になったらもう終わりだという気持ちです。下流の方は砂で浮石環境はほぼ無くなっている。
過去に一番多く見られた場所へ入ると、砂は以前よりも多いが、土砂崩れの影響は小さいように見える。
約75mほどの区間で5個体も見られて終了。以前よりは減ったかもしれないが、多産地は維持していそうで安心。
私とささき君はB沢へ戻る。オイカワ丸さんとヤマノカミ君が、1時間半余りの採集から戻って来た。
1個体採集1個体目撃だったそうです。ここで解散となりました。お疲れ様でした。楽しかったです。
帰りは福井・滋賀・岐阜と濃霧で運転が大変でした。不思議と先週末のような筋肉痛にはならなかったので、
琵琶湖へ寄れば良かったなぁという気持ちになりました。しばらく嶺北は行かないです。やっぱり遠い。
ここが駄目になったらもう終わりだという気持ちです。下流の方は砂で浮石環境はほぼ無くなっている。
過去に一番多く見られた場所へ入ると、砂は以前よりも多いが、土砂崩れの影響は小さいように見える。
約75mほどの区間で5個体も見られて終了。以前よりは減ったかもしれないが、多産地は維持していそうで安心。
私とささき君はB沢へ戻る。オイカワ丸さんとヤマノカミ君が、1時間半余りの採集から戻って来た。
1個体採集1個体目撃だったそうです。ここで解散となりました。お疲れ様でした。楽しかったです。
帰りは福井・滋賀・岐阜と濃霧で運転が大変でした。不思議と先週末のような筋肉痛にはならなかったので、
琵琶湖へ寄れば良かったなぁという気持ちになりました。しばらく嶺北は行かないです。やっぱり遠い。
2024/03/25(月)22:10 No.10155
琵琶湖 / コウライオヤニラミ /
返信
お尋ねしたいことがあります
来週、琵琶湖へ行くので、イサザやシロヒレタビラを捕りたいんですが雨だと捕りにくいですか?
2024/03/22(金)07:30 No.10142
Re: 琵琶湖 / 西村
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文字だけのご質問は質問掲示板 https://tansuigyo.net/cbbs/sbbs.cgi をご利用ください。よろしくお願いいたします。
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2024/03/22(金)19:07 No.10145
Re: 琵琶湖 / コウライオヤニラミ
申し訳ございませんでした
質問掲示板にて、再度投稿させていただきます
質問掲示板にて、再度投稿させていただきます
2024/03/22(金)22:41 No.10147