写真掲示板　［日淡会］
2011年01月 過去記事


寒いですね / スギタ
皆様こんにちは、
日曜の朝、久し振りに近所の川へ行きましたら、全面氷っていました。
波が立たないので、こちらから魚がよく見えるのですが、
あちらからもよく見えるようで（笑）こちらが動くとあちらもササッと動く〜。
格闘技の間合いの取り合いにのようになってしまい断念しました（笑）

添付【川氷.jpg】(65 kb)
　2011/01/31 (月) 17:04
Re: 寒いですね / スギタ
で、湿地に場所を変えたのですが、
そこで採れたトウヨシに何故か牙のようなものが（笑）
泥かなんかが口に入ってしまったのでしょうか。
カワイイ魚がいきなり獰猛な雰囲気を醸し出しています。

添付【とうよし01.jpg】(50 kb)
　2011/01/31 (月) 17:04
Re: 寒いですね / スギタ
すごい悪人面です。

添付【とうよし02.jpg】(52 kb)
　2011/01/31 (月) 17:05
Re: 寒いですね / 西村 Email
静岡県とは思えない光景ですね。今年は寒すぎるので、ホンモロコ釣れるの遅れそう…。トウヨシは本当に悪人面ですねぇ。
　2011/01/31 (月) 22:59
Re: Re: 寒いですね / スギタ
西村さん
コメントありがとうございます。
長年住んでいますが川が凍ったのは初めてみました。
寒過ぎて魚の活性もあがってない感じですね。
ところで、ブログで拝見したゴム手袋購入しました（笑）
これがあるだけで、こんなに採取が楽になるとは！
と、超感激しております。素手にはもう戻れません（爆）
　2011/02/01 (火) 10:22
Re: 寒いですね / タロベエ Email
スギタさん、こんにちは。
ヨシノボリ怖そうな顔してますね、モテなさそうで心配。
ちゃんと歯を磨いているかも心配。
スギタさんが寒い中、川で採集してて(通報されないか)心配(冗談)。

すみませんが、こちらのスレに便乗させて下さい。
昨日採った唯一の魚です、通報される前に(寒くて)退散！。
一般的に「メダカ」と呼ばれています。
カワムツかオイカワの子供だと思うのですが。

添付【何かの幼魚(2).JPG】(60 kb)
　2011/02/01 (火) 14:53
Re: 寒いですね / スギタ
タロベエさん　こんにちは
ヨシノボリは心配ないと思うのですが（何が？笑）
風貌と風体がかなり怪しいので自分の事は心配です（断言）
この時期このサイズの魚が採れますが自分もよくわからないです。
で、自爆覚悟でカワムツに1票です。

便乗に便乗させていただいて、先週川で採れたカワムツ？

添付【カワムツ？2.jpg】(59 kb)
　2011/02/01 (火) 15:38
Re: 寒いですね / スギタ
先週湿地で採れたオイカワ？
小さいお魚も難しいです。

添付【オイカワ？.jpg】(41 kb)
　2011/02/01 (火) 15:40
Re: 寒いですね / 西村 Email
スギタさん。ゴム手袋いいですよね。私の場合はかなり昔に、川で魚捕りしていたら、
川で野菜とか洗っていたお姉さまが、そんなんじゃ冷たいでしょ。これあげるから使いなさいと、
薄手の短いゴム手袋をくれました。それを着けたら、こんなに手がかじかまないものかと、同じく超感激。
ただ、激しい採集では水が入るため、長くて分厚いものを探し、現在のゴム手袋を使うようになりました。
写真はカワムツ？とオイカワ？は合っていると思います。タロベエさんの何かの幼魚(2)はオイカワだと思います。
幼魚以下は成育段階に応じた特徴があるので、些細な特徴をいくつも系なので、かなり難しいのですが、
オイカワとハスの稚魚は銀白色、カワムツとヌマムツの稚魚は黄褐色。でだいたい同定は行けると思います。
　2011/02/02 (水) 00:55
Re: Re: 寒いですね / タロベエ Email
こんにちは。
＞スギタさんへ
 僕もヨシノボリの事は、心配無いと思います(何が？笑)。
ちっちゃい魚の同定って難しいですね。

＞西村さんへ
 同定して頂きありがとうございます。
夏の川で親子が「メダカさんだ〜！」って嬉しそうに採っているのをよく目撃するのですが、体外この魚・・・。
でも僕自身一体何の幼魚か解らず、そんな親子を見逃しています。が今年の夏は「これオイカワだよ」ってカッコよく言える気がします(笑)。

と関係ないですが、デメモロコ。

　2011/02/02 (水) 14:33
Re: 寒いですね / スギタ
西村さん
手袋にそんなロマンスが！！！（笑）
手がかじかまない上に、水の中に手がいれられるのは凄いです。
たったこれだけでこうもストレスを感じなくなるものかと目から鱗です。
タロベエさんのはオイカワですか、また自爆してしまいました（笑）
色で判断するんですね、またじっくり観察してきます。
ありがとうございました。

タロベエさん
ちっちゃい魚、難しいです、
今年はなるたけ自爆しないように精進しないと、頑張りますよ（笑）
　2011/02/02 (水) 14:58
Re: 寒いですね / かっちゃん Email URL
こんにちは、かっちゃんです。

スギタさん、氷越しのにらみ合いは、チト分が悪いようですね。
それにしてもこのトウヨシは・・・アメリカの４コマ漫画に出てくるギャングのようです。（笑）

西村さん、ゴム手袋の話、いいですなぁ。
なんかホノボノしています。
ときに、野菜を洗っていたお姉さまは、御歳おいくつくらいな感じでした？（笑）
僕が川で寒そうにしていたら誰がやってくるだろ？ハブ？（笑）

タロベエさん、たしかにこのタイプの稚魚は良くメダカと思われがちのようですね。
というか、今時の若い親御さんは魚捕りのような遊びはあまりされていないのかもしれません。
メダカそのものが・・・・僕が幼少の頃はそこら辺に普通に居る珍しくも無い魚でしたけどね。
　2011/02/02 (水) 23:52
自宅にて / MKT URL
こんにちは。
今の季節、風景や野鳥撮りが多く、魚が控えめな日々を過ごしていますが、
先日、自宅で飼育しているヤリタナゴが、ほんのりと色が出てきたので撮影してみました。

添付【ﾔﾘ7cm.jpg】(39 kb)
　2011/01/30 (日) 13:36
Re: 自宅にて / 西村 Email
私も例年ならば行ける地方が、積雪と氷点下で、ノーマルタイヤでは採集へ行けず、
近場の温排水路でチリメンカワニナ撮ったり、かなり控え目に過ごしています…。
ヤリタナゴいいですね。過去記事のサムネイルは、Akira.2001.02.17が個体と写真が凄すぎて、
10年全く年変わっていません。それを変えさせるのはMKTさんだと、ひそかに思っています(笑)。
　2011/01/31 (月) 22:48
Re: Re: 自宅にて / MKT URL
南の地方ではスタッドレスタイヤなんて持っている人は少ないでしょうし、
そもそも、庭の雪かき道具も無いでしょうから、さぞかし大変だと思います。
あのヤリタナゴは凄いです。
自分は、ああいう色を現物で見たことが無いので、
この個体に踏ん張ってもらおうかなぁと（笑
　2011/02/02 (水) 00:09
Re: 自宅にて / かっちゃん Email URL
こんにちは、かっちゃんです。

ＭＫＴさん、ほんのりと・・・いい感じですね。
この季節、僕も以前は別の事をしておりましたが、いまはひっそりとナリを潜めております。（謎）
　2011/02/02 (水) 23:55
Re: Re: 自宅にて / MKT URL
かっちゃんさん

魚を意識し始めて８年ほどですが、
去年、どうしても水辺にいる鳥が気になって、気になって、
ついに一眼レフ+300mmレンズを買ってしまったのです。
　2011/02/03 (木) 22:31
種類は同じでしょうか　その１ / たまっこ
ドジョウを２匹かっていますが、同じ種類なのか判断がつきません。
片方はあかっぽく、もう一方は黄色っぽいです。
これは２匹とも、ただのドジョウでしょうか。
おわかりの方、ご教授いただければ助かります。

添付【IMGP0018.JPG】(186 kb)
　2011/01/29 (土) 12:01
種類は同じでしょうか　その２ / たまっこ
もう一匹はこれです

添付【IMGP0020.JPG】(177 kb)
　2011/01/29 (土) 12:02
Re: 種類は同じでしょうか　その１ / 西村 Email
同じ種類だと思います。色や模様が違うと種類が違う。という場合も希にありますが、
たいてい他の部分にも違いが有り、色や模様は決定的ではなく、傾向的な特徴と言えます。
私がよく出す話は「アサリの色と模様は?」と聞かれて、答えに困るのと同じです。
それでもアサリと認識するのは、色と模様以外の部分に、決定的な特徴があるからです。
　2011/01/30 (日) 03:03
Re: Re: 種類は同じでしょうか　その１ / たまっこ
西村　様

お答えありがとうございます。
色が違うもので同じ仲間かなと思いつつもいまいち確信がいだけなかったのです。あさりの例えはわかりやすかったです。
もう少しどじょうさんの友達を増やしたいと思います。
御礼まで。
　2011/01/30 (日) 09:56
はじめまして！！ / 霊王
はじめまして、霊王です。
突然ですが質問です。
この小魚は、なんですか？
教えてくれたらうれしいです。

添付【無題.JPG】(9 kb)
　2011/01/28 (金) 16:09
Re: はじめまして！！ / 西村 Email
オイカワだと思います。
　2011/01/28 (金) 23:47
２０１１　春夏ドジョコレ　ｉｎ　琵琶湖辺り。　 / タロベエ Email
こんにちは、先日は大変お世話になりました。
ドジョウも他の魚、他の事も順調にクリアー出来て怖いです(笑・謎)。

　2011/01/25 (火) 09:41
Re: ２０１１　春夏ドジョコレ　ｉｎ　琵琶湖辺り。　 / タロベエ Email
大型種も(笑)。

　2011/01/25 (火) 09:42
Re: ２０１１　春夏ドジョコレ　ｉｎ　琵琶湖辺り。　 / かっちゃん Email URL
こんにちは、かっちゃんです。

相変わらずの琵琶湖詣でのご様子で・・・
こぼれ話しの雪の画像など拝見するに、かなり寒そうですが頑張ってますね。
順調にクリアできるのは良いことですよ。
ひとつクリアすると、次が出てくるもんだとも思いますが。
　2011/01/25 (火) 23:15
Re: Re: ２０１１　春夏ドジョコレ　ｉｎ　琵琶湖辺り。　 / タロベエ Email
こんにちは、かっちゃんさん。
レスありがとうございます。
今年初の琵琶湖を満喫して来ました(笑)。
かっちゃんさんが心配されているほど、寒くはなく(ホントは寒かった)、雪も無く、良いコンディションだったと記憶しています。
お陰さまで、ノルマと位置付けていた生物はほぼ採れました。
>ひとつクリアすると、次が出てくるもんだとも思いますが。
 次ですか？最近寒過ぎて、休みの日は、布団から出れません(爆)。
まずはそこからクリアしたいものです(笑)。

　2011/01/26 (水) 13:45
Re: ２０１１　春夏ドジョコレ　ｉｎ　琵琶湖辺り。　 / 西村 Email
タロベエさん。こちらこそお世話になりました。シマドジョウ西日本集団4倍体型、スジシマドジョウ大型種、シマ西4ですね。
シマ西4はシマ西2と区別が難しいので、そう思い込んでいるだけかもしれないけど、でも合ってそう。
川のコンディションですが、水面は薄氷がありました。それを割って採集。たも網は凍りましたが…。
写真はG2です。滋賀県では某水系の上流域だけと思っていたら、別水系の田んぼ脇の水路にいました。

　2011/01/26 (水) 23:20
Re: ２０１１　春夏ドジョコレ　ｉｎ　琵琶湖辺り。　 / 西村 Email
ジルティラピアは過去記事に、横長の写真がなかったので、サムネイル用に貼ります。

添付【ジルティラピア.jpg】(91 kb)
　2011/01/26 (水) 23:23
Re: ２０１１　春夏ドジョコレ　ｉｎ　琵琶湖辺り。　 / 西村 Email
外来種の同定はどうでもいいけど、臀鰭は3棘8か9軟条ですね。

添付【鰭.jpg】(164 kb)
　2011/01/26 (水) 23:26
Re: Re: ２０１１　春夏ドジョコレ　ｉｎ　琵琶湖辺り。　 / タロベエ Email
西村さん、こんにちは。
レス＆同定ありがとうございます。
シマドジョウ類の見分け方ですが、西村さんのお陰で見分けがつくようになって来ました。あと淀川型(無理？)とスジシマドジョウ小型種琵琶湖型(イケる？)の採集と見分け方が解ると良いのですが・・・。

かっちゃんさんに対して一つ訂正があります。
>川のコンディションですが、水面は薄氷がありました。それを割って採集。たも網は凍りましたが…。
 ↑って言う事です(笑)。ゴメンナサイ。

添付【ドジョウ.JPG】(68 kb)
　2011/01/27 (木) 14:17
Re: Re: Re: ２０１１　春夏ドジョコレ　ｉｎ　琵琶湖辺り。　 / かっちゃん Email URL
こんにちは、かっちゃんです。

タロベエさん、西村さん

水面に氷、タモ網も凍る・・・想像を絶する寒さですね。
しもやけできそう・・・
　2011/01/28 (金) 00:17
Re: Re: Re: Re: ２０１１　春夏ドジョコレ　ｉｎ　琵琶湖辺り。　 / タロベエ Email
かっちゃんさん、こんばんは。
今足を確認した所、しもやけがありまする。
冬場の採集は、こんなもんですね(笑)。

添付【ムギツキ.JPG】(67 kb)
　2011/01/29 (土) 19:14
詰め合わせ。 / タロベエ Email
こんにちは、お世話になっています。
スジシマの多産する用水路で3回程掬った結果です。

添付【012(6).JPG】(158 kb)
　2011/01/16 (日) 05:07
Re: 詰め合わせ。 / タロベエ Email
もう一枚です。

添付【スジシマ.JPG】(146 kb)
　2011/01/16 (日) 05:08
Re: 詰め合わせ。 / タロベエ Email
こちらからは愛知県です。
イマイチ同定ポイントが解らないのですが、お願いいたします。

添付【チチブーｎ.JPG】(87 kb)
　2011/01/16 (日) 05:12
Re: 詰め合わせ。 / タロベエ Email
フナと他の子分です。

添付【036(2).JPG】(151 kb)
　2011/01/16 (日) 05:14
Re: 詰め合わせ。 / タロベエ Email
去年からしつこく河川工事されていた所です。

添付【オイカワーｎ.JPG】(81 kb)
　2011/01/16 (日) 05:27
Re: 詰め合わせ。 / タロベエ Email
底物はこちらのカワヨシ君のみ。

添付【カワヨシーｎ.JPG】(69 kb)
　2011/01/16 (日) 05:29
Re: 詰め合わせ。 / タロベエ Email
これで最後です。
やや長くなってすみません。

添付【カワムツーｎ.JPG】(148 kb)
　2011/01/16 (日) 05:31
Re: 詰め合わせ。 / 西村 Email
スジシマドジョウ小型種東海型×2、ヌマチチブ、フナ類(ギンブナ?)、オイカワ、カワヨシノボリ、カワムツだと思います。
チチブとヌマチチブは、アブラハヤとタカハヤのように、写真だけからでは、特徴を総合的に見ての判断になるため、
ここだけ見ておけば良いというのは難しいと思います。両種は交雑もするようですから、余計にややこしいです。
チチブ(第二背鰭1棘11軟条、臀鰭1棘10軟条、胸鰭軟条18)、ヌマチチブ(第二背鰭1棘10軟条、臀鰭1棘9軟条、胸鰭軟条20)
など見るべきところはあるのですが、この写真からそれを正確に数えることは難しいです。
第一背鰭の形状や縦帯、胸鰭の横帯、頬の斑なども識別点としてありますが、微妙な個体もいるため傾向的な特長です。
　2011/01/17 (月) 00:25
Re: Re: 詰め合わせ。 / タロベエ Email
こんにちは、西村さん。
レス＆同定ありがとうございます。
チチブの詳しい解説感謝します。
なるほど、素人がパッと見て解りやすい同定ポイントはなさそうですね。
沼に居るからヌマチチブとかかなって簡単に考えておりました。
もっともこのヌマチチブは、川に居たのですが・・・(笑)。
　2011/01/17 (月) 17:06
Re: 詰め合わせ。 / スギタ
タロベエさん　こんにちは
こちらの河川工事は治水優先で3面護岸でさらに両護岸が高くて急なので、
人も魚も寄り付かなくなっちゃいます。いろいろあってこういう事業は大変なんだと
思いますが、ちょっとだけも配慮してくれるといいなと思います。
　2011/01/17 (月) 19:38
Re: Re: 詰め合わせ。 / タロベエ Email
スギタさん、こんにちは。
レスありがとうございます。
スギタさんの言われる通り、魚やその川に住んでいる生き物に対しての配慮は欲しい所です。
ただ、両方がメリットを感じるような工事と言うモノは存在しないと僕は思います。いくら「環境に配慮して工事してまっせ」と謳い文句を並べた所で、その川に住んでいる生き物に対しての聞き取りは不可能です。
何とかしてあげたいの気持ちだけがあるのが現実かも知れませんね。
　2011/01/18 (火) 14:54
Re: 詰め合わせ。 / かっちゃん Email URL
こんにちは、かっちゃんです。

タロベエさん、ドジョウさんのしっぽが沢山写っているような気が・・・・（笑）
ヌマチチブは沼に居る？
実は僕も最初そう思っていたような気がします。（笑）
地元の在来種ですが、ずっと知りませんでした。
川の底モノは、みんなドンコだと思っていたんですよね。
　2011/01/18 (火) 23:51
Re: Re: 詰め合わせ。 / タロベエ Email
こんにちは、かっちゃんさん。
レスありがとうございます。
えぇ、ドジョウさんのしっぽ沢山ありますね、ザックリ30匹位かなぁ〜。
この日は、家族と岐阜に用事があって、土下座？して5分位やらせてもらいました。
僕もヌマチチブは、池や沼に居るモノだと今でも思っています。
そうじゃなきゃ〜軽い詐欺だと思います(笑)。
　2011/01/21 (金) 13:08
沖縄本島 / かっちゃん Email URL
こんにちは、かっちゃんです。

先週の３連休で沖縄本島へ行きました。
初の本島遠征ですが、これといった成果は・・・（笑）

おみやげになりそうな、アヤヨシノボリの画像をはりますね。

添付【aya1-n20110110.jpg】(95 kb)
　2011/01/15 (土) 09:52
Re: 沖縄本島 / かっちゃん Email URL
２枚目です。

小ぶりな個体は、頬の青い斑点が解り難くかったです。
なので、あきらかに違うヨシノボリと思える個体を一緒に撮りました。

どうもコンタクトだと、近くが見難くていかんです。（笑）

添付【aya2-n20110110.jpg】(117 kb)
　2011/01/15 (土) 09:55
Re: 沖縄本島 / タロベエ Email
こんにちは、かっちゃんさん。
ルリヨシの豪華版(失礼)な感じですね！。
それよりか・・・また行っちゃたの？が第一印象です。
　2011/01/16 (日) 04:59
Re: 沖縄本島 / 西村 Email
初めての場所で、無事で帰って来られたので、次に活かせる採集ですよね。
私は昨年から危険な採集が多いので、本当に何事もないことが最も良いと思います…。
2枚目の写真ですが、下の個体もアヤヨシノボリのメスではないでしょうか。
　2011/01/17 (月) 00:12
Re: 沖縄本島 / スギタ
かっちゃんさん　こんにちは
行脚と書かれていたので寒〜い川で採取している姿を勝手に想像してました（笑）
アヤヨシノボリきれいですね〜。この時期でも沖縄は暖かいのでしょうか。
行ってみたいです。
　2011/01/17 (月) 19:37
Re: 沖縄本島 / maiky
暖かい沖縄羨ましいっす！
南国の川にも潜ってみたいです（爆
　2011/01/17 (月) 20:21
Re: 沖縄本島 / かっちゃん Email URL
こんにちは、かっちゃんです。

皆さま、コメントありがとうございます。

タロベエさん、そうそう豪華版ですよ。
そして、ほっぺに青い点々が無いと、アヤヨシノボリとは認めません！（爆）
はーい、また・・・です。今年前半で目標達成を目指していますのでね。

西村さん、僕はそんなムチャはしてないですよー。
西村さんこそ何事も無く無事に帰ってきてくださいね。
冗談は別として、けっこう同定は迷いました。
青い斑点以外の同定ポイントは、まだ良く解らないです。
斑点が無い個体も、クロヨシのようなキバラのような妙なヤツだと思った固体がありました。
この妙なところそのものがアヤヨシノボリなのかもしれませんね。
下の個体もアヤヨシノボリでしょうか？うーん良く解らないです。（苦笑）

スギタさん、おおよそですが本島はプラス１０度くらいの気温かと思います。
今回は想像していたより寒かったです。
アヤヨシノボリはなかなか魅力的なヨシノボリですよ。
家族の評判も上々です。

maikyさん、今回はちょっと寒かったですが、こっちよりは暖かいですね。
精鋭部隊のmaikyさんなら楽しめること間違い無いと思いますよ。
　2011/01/19 (水) 00:07
近所の小川です / スギタ
皆様こんにちは
10日に晴れて暖かかったので近所の小川に行き採取したハヤなのですが、
同じ場所で採れたとは思えないくらい自分では違って見えてしまいます。
両方アブラハヤで正しいでしょうか？よろしくお願い致します。

添付【はや1-2.jpg】(73 kb)
　2011/01/11 (火) 17:48
Re: 近所の小川です / スギタ
2匹目です
よろしくお願い致します。

添付【はや1.jpg】(69 kb)
　2011/01/11 (火) 17:51
Re: 近所の小川です / 西村 Email
アブラハヤとタカハヤの同定は意外と難しいですが、両方ともアブラハヤで合っていると思います。
決め手はと言われると、多くの特徴を総合的に見ての判断なため、写真だけでここ見ればというのは無いかも。
　2011/01/12 (水) 00:46
Re: Re: 近所の小川です / スギタ
西村さん
同定ありがとうございます。同じアブラハヤで見た目が全然違うんですね。こちらでは上の写真のような感じの個体は見かけるのですが、下の写真のように鱗がしっかり見える個体は採った事が無かったのでちょっと嬉しいです（笑）
　2011/01/12 (水) 10:39
ドンコ / オイカワムツ
遅ればせながら明けましておめでとうございます。
去年は大変お世話になりました。
今年も皆様とたくさんご一緒させていただけたら嬉しいです！


年をまたいでしまいましたが、西村さん、12月26日はありがとうございました。
あのドンコは翌日、唐揚げにしていただきました。
少し長く揚げすぎた気もしましたが、クセもなく旨味の多い最高の味でした！

川貞のフナの甘露煮と刺身もとっても美味しかったです！
あのあと3日間お腹の調子があまりよろしくなかったのは、きっとフナとは関係ありません。笑

添付【F1000935.jpg】(50 kb)
　2011/01/10 (月) 23:52
Re: ドンコ / 西村 Email
オイカワムツさん。あおこよ。あれから2週間も経っとるやんか(笑)。ドンコは食べ物です。

　2011/01/12 (水) 00:42
Re: Re: ドンコ / オイカワムツ
西村さん、ありがとうございます。
色々バタバタしていて遅れてしまいました…！

しかしドンコがあんなに美味しい魚だったとは…
見る目が変わってしまいました。笑
30分くらい冷凍庫に入れても生きていたのには驚きましたが…

寄生虫は体が乗っ取られるわけでもないのであまり気にしないことにします！
　2011/01/13 (木) 23:47
今晩は / ガク Email URL
昨年は大変お世話になりました。本年も宜しくお願い致します。
シマドジョウ西日本集団２倍体型として整理していたのですが、尾鰭基部の斑紋が上下ともに濃く、同じぐらいの大きさなのと顔つきが２倍体とは少し違うような気がしましたので、同定お願いいたします。
２００９年６月に滋賀県北部で採集しました。
宜しくお願いします。

添付【IMG_7648.JPG】(33 kb)
　2011/01/10 (月) 22:21
Re: 今晩は / 西村 Email
あおこよ! シマドジョウ西日本集団2倍体型とシマドジョウ西日本集団4倍体型の違いは、
過去記事↓へ少し書いたのですが、尾鰭基部の斑紋を含めた、明瞭な識別点は見つかっていません。
http://tansuigyo.maxs.jp/a/gao/sk-2009-04.html Re: シマドジョウ西日本集団４倍体型 / 西村 2009/04/05 (日) 01:18
私も滋賀県北部で同じような斑紋の個体を採集していますが、2倍体型として処理しました。その理由の1つとして、
「斉藤憲治・松田征也. 1990. 琵琶湖水系に分布するシマドジョウ類. 滋賀県立琵琶湖文化館研究紀要 8:19-23.」では、
滋賀県で4倍体型は、極限られた場所のみで、ほとんどは2倍体型です。滋賀県北部で4倍体型は記録されていません。
また、その限られた4倍体の場所でも、他の論文では2倍体型の分布域として記録されています。
私もその狭い地理的範囲で採集しましたが、感じ同定で根拠が低いですが、どうも2型(種)が混在している感じでした。
本流は2倍体型が多く、同水系の水路は4倍体型が多い印象。そんなこんなの理由で写真は2倍体型でしょう(笑)。
　2011/01/10 (月) 23:18
Re: Re: 今晩は / ガク Email URL
同定有難うございます。
岐阜県産や静雄県産の個体とは少し違った印象でしたので、前々からもしやとは思ったのですが・・・（汗）
でもこれですっきりしました。今年は春から琵琶湖通いで未確認魚種が撮れるようにがんばります。
　2011/01/10 (月) 23:53
愛知行脚。 / タロベエ Email
こんにちは、お世話になっています。
タモ初めに行ってきましたので、貼らさせて下さいませ。

添付【055.JPG】(102 kb)
　2011/01/05 (水) 12:34
Re: 愛知行脚。 / タロベエ Email
スジシマはこの一個体のみで不発でした(爆)。

添付【057.JPG】(83 kb)
　2011/01/05 (水) 12:36
Re: 愛知行脚。 / タロベエ Email
年末にお世話になった方は「ありがとう！」って言ってあげて下さいな。

添付【061.JPG】(83 kb)
　2011/01/05 (水) 12:38
Re: 愛知行脚。 / タロベエ Email
フナはフナとでも言っておきます(爆)。

添付【062.JPG】(79 kb)
　2011/01/05 (水) 12:40
Re: 愛知行脚。 / タロベエ Email
綺麗に撮れたのも、あの方のお陰です(感謝)。

添付【064(2).JPG】(78 kb)
　2011/01/05 (水) 12:42
Re: 愛知行脚。 / スギタ
タロベエさん　こんにちは
同定の方はまったくですが、撮影ケース変えられました？
なんかすごく写真が奇麗です。背景の白タオルも気になります（笑）
　2011/01/05 (水) 14:13
Re: 愛知行脚。 / maiky
タロベエさん、こんにちは。
年末お世話になりましたのでご唱和させて頂きます。
「ありがとう！」
美味でしたね。
　2011/01/05 (水) 15:34
Re: 愛知行脚。 / 西村 Email
オイカワ、スジシマドジョウ小型種東海型、フナ類(ギンブナ?)×2、カワバタモロコだと思います。
スジ東海は大晦日も捕った方がおられるそうで、その方からプレゼントされたケースですね(笑)。
　2011/01/05 (水) 23:17
Re: 愛知行脚。 / タロベエ Email
皆様レスありがとうございます。

＞スギタさんへ。
 撮影ケース変えちゃいました、ちょっとしたイメチェンです(笑)。
写真誉めて下さりありがとうございます。誉められた事は初めてなので、何だか・・・ね(笑)、白いタオルは背景を消したかったのです。背景には色々と問題があるとご指摘されたので。

＞maikyさんへ。
 先日はお世話になりました。
フナに対してご唱和下さりありがとうございます。今思えば、レスを強要したような気がしますし、また写真のフナと皆様がご賞味されたフナは人違いじゃないけど、別鮒？・・・(笑)。新年早々意味不明な事お許し下さい。

＞西村さんへ。
 同定して頂きありがとうございます。
僕のタモ初め(第二部？)にお付き合いして頂きお疲れさまでした。
お互い目的が達成出来なかった事は残念でしたが、採集ではよくある事と思っていますので、今年もお付き合いお願いいたします！。
僕は人のご厚意として有り難く使わせて頂くつもりです。
　2011/01/06 (木) 04:37
Re: 愛知行脚。 / アヤヨシ
タロベエさん、こんばんは。いや〜出遅れてしまいました。
まずは私も「フナさんありがとう、お刺身も美味しかった。」
少しはお役に立ててなによりです。大きな石の上とかで撮影すると結構ピントが合いやすいと思います。腰痛持ちなもんで、良くやっています。
最後に、スジ東海は元気です。それでは。
　2011/01/07 (金) 23:22
Re: 愛知行脚。 / かっちゃん
こんにちは、かっちゃんです。

タロベエさん、僕も行脚です。出先のパソコン・・・快適です。（笑）
今日はタモ初め行きますよ。

綺麗に撮れていますね。
僕も今回はおニューのケース使いますので撮影結果が楽しみ。
でも、まずは捕らないとね。

では、僕もご唱和です。
「ありがとう！」（笑）
　2011/01/09 (日) 06:07
Re: 愛知行脚。 / タロベエ Email
皆様レス(ご唱和も)ありがとうございます。

＞アヤヨシさんへ。
 僕もレス遅れました。
お陰さまで新年早々のピンボケ避けれました(笑)。
僕の今年一年の目標は、脱ピンボケを掲げているので、アヤヨシさんから頂いたケースをフル活用させて頂きます(感謝)。
同じスジシマ愛好者として採られた事は嬉しいです。次の目標は淀川の・・・(無謀？・笑)。

＞かっちゃんさんへ。
 行脚中なんですね！。かなり期待してまっせ！。
採集道具でも何でも、新しい物を買ったもしくは、使うまでの瞬間は非常に楽しみですよね！。その物が期待以上の物だった時の喜びと言ったらもう・・・(笑)。
　2011/01/10 (月) 05:18
質問掲示板に載せた画像 / とんかち
マドジョウの腹部のデキモノの様子です。
腹を見せた時の写真が撮れればよいのですが、上手く撮れないので
まずは写真でご判断頂ければ幸いです。

添付【マドジョウ.jpg】(31 kb)
　2011/01/04 (火) 23:49
Re: 質問掲示板に載せた画像 / 西村 Email
お役に立てませんが、質問掲示板に返信させてもらいました。
　2011/01/05 (水) 23:02
あけましておめでとうございます / スギタ
皆様、本年もよろしお願い致します。
近所の小川で工事でもうすぐ無くなってしまう場所があり、
今しか無い！と思い30日に採取してきました。
色々採取できたのですが、ここら辺ではなかなかお目にかかれない大きさの
トウヨシノボリが採れましたので数点貼らしてください。

添付【よし1.jpg】(44 kb)
　2011/01/04 (火) 11:47
Re: あけましておめでとうございます / スギタ
2枚目です

添付【よし2.jpg】(47 kb)
　2011/01/04 (火) 11:48
Re: Re: あけましておめでとうございます / スギタ
3枚目です

添付【よし3.jpg】(49 kb)
　2011/01/04 (火) 11:48
Re: Re: あけましておめでとうございます / スギタ
4枚目です

とてもいい場所なので、なくなるのが残念です。

添付【よし6.jpg】(46 kb)
　2011/01/04 (火) 11:49
Re: あけましておめでとうございます / タロベエ Email
明けましておめでとうございます。本年もまた宜しくお願い致します。
年末ギリギリまでの採集お疲れ様です。
人間に取っても他の生き物にとってもツライ工事って言うのは無くならない物ですね。スギタさんの思いが通じたら良いですね。
　2011/01/04 (火) 14:29
Re: Re: あけましておめでとうございます / スギタ
タロベエさん　
ありがとうございます、今年もよろしくお願い致します。
かなり工事も進んでいるようでもうどうしようもないのですが、
事業計画なんかを読んでいると大丈夫かなぁ？と思っちゃってます。
工事が終わってどうなるのか想像もできませんが、
今、何が棲息しているのかだけは記録しておいた方がいいんじゃないのかな〜
と思ってます。
　2011/01/04 (火) 17:35
Re: あけましておめでとうございます / 西村 Email
あおこよ!です。トウヨシノボリだと思います。あえて言えばシマヒレの範囲にも入りそうですね。
冬は工事が多いですよね。反対があっても、向こうの都合で、強引に進めてしまうんですよね。
記録は写真だけから得られる情報は少ないため、エタノール標本などが一番ですが面倒ですよね。
　2011/01/04 (火) 23:27
Re: Re: あけましておめでとうございます / スギタ
西村さん　同定ありがとうございます。シマヒレですか場所的にありえそうです。
工事多過ぎです（笑）この工事の関係場所は一通り回ってるんですが調べきれなくてここが最後になってしまったんですが一番よかったです。今後どうなっていくのかわからないですが・・・。
県がこの水路の保全対象としている魚種が自分が以前から採取している魚種とずれがあり違和感を感じていたのでエタノール標本は必要かもしれないです。
　2011/01/05 (水) 10:41
Re: あけましておめでとうございます / かっちゃん
こんにちは、かっちゃんです。

スギタさん、工事で環境が壊されてしまうのは残念ですね。
いまのうちに、記録（写真）を残しておきましょう。
　2011/01/09 (日) 06:12
忘年会2010 / 西村 Email
あけましておめでとうございます。本年もよろしくお願いします(あおこよ)！ その前に2010年12月31日は、
かっちゃんさん、どんすけさん、ゆうさん、maikyさん、タロベエさん、アヤヨシさん、Tommyさん、うなたろうさん、西村で忘年会でした。
朝から雪で採集計画が狂ってしまいましたが、ちょろっとだけ雪中採集しました。何とか魚も捕れてタモ納め。

　2011/01/01 (土) 20:31
Re: 忘年会2010 / 西村 Email
雪中に撮影。この撮影した魚の一部は、タレ煮込みで食べました。味は普通。その写真を撮り忘れてしまいましたが…。

　2011/01/01 (土) 20:34
Re: 忘年会2010 / 西村 Email
岐阜県大垣市の川貞(東前店)さんへ行きました。「もろこ魦」は普通に読むと「もろこいさざ」ですが、
たぶん「もろこはえ」の誤字でしょう。「はえ」は小鮒やオイカワなどのことです。

　2011/01/01 (土) 20:40
Re: 忘年会2010 / 西村 Email
川貞さんで私が買ったものは、鮒甘露煮、鮒昆布巻、鮒刺身です。ご飯はスーパーマーケットで買いました。
これをどこで食べようかと迷ったのですが、良いところがありました。それは…。

　2011/01/01 (土) 20:43
Re: 忘年会2010 / 西村 Email
スーパーマーケットのフードコートです(爆)。周りから視線を感じながら、フナを食べました(笑)。美味しかったです！

　2011/01/01 (土) 20:45
Re: 忘年会2010 / 西村 Email
色々と食べ物を持ち込んでの宴です。私はシロヒレタビラ、ハス、スジエビ、フナ、カワニナなどの佃煮など。
楽しいときは短いもので、あっと言う間に5時間。色々と愚痴れてスッキリ！ 今年の忘年会が楽しみです。

添付【忘年会2010年12月31日.jpg】(132 kb)
　2011/01/01 (土) 20:54
Re: 忘年会2010 / maiky
西村さん、皆さま　
明けましておめでとうございます。
忘年会では大変お世話になりました。
お陰で最後の最後に淡水魚を満喫できました。
採集より川貞さんが最高でした（笑
（ちょっとカワニナから抜けれたような…）
今年も何かとお世話になると思いますが本年も宜しくお願いいたします。
　2011/01/02 (日) 21:16
Re: Re: 忘年会2010 / おでっせい
西村さん、皆さん、あけましておめでとうございます。
今年もよろしくお願いいたします。

そちらの方でも雪が降ったんですね。それにしても雪の中、魚すくいとは凄いですね。
そういえばバブル時代札幌にあった某施設は真冬でも屋外温水プールを維持していて、吹雪の中で泳いだことを思い出際ました。

暮れ正月は北海道へ帰省してましたが、川はこんな感じになってました。

添付【ice.jpg】(97 kb)
　2011/01/03 (月) 02:10
Re: 忘年会2010 / かっちゃん Email URL
改めまして、新年おめでとうございます。

西村さん、皆さん、忘年会では大変お世話になりました。
また、本年もよろしくお願いいたします。

採集した時の画像を３枚ほど貼っておきますね。

添付【yoshi1-n20101231.jpg】(173 kb)
　2011/01/03 (月) 03:33
Re: 忘年会2010 / かっちゃん Email URL
２枚目です。

添付【yoshi2-n20101231.jpg】(139 kb)
　2011/01/03 (月) 03:33
Re: 忘年会2010 / かっちゃん Email URL
ラストです。

それにしても、謎・・・なヨシノボリですね。

添付【yoshi3-n20101231.jpg】(124 kb)
　2011/01/03 (月) 03:35
Re: 忘年会2010 / Tommy
みなさん，あけましておめでとうございます．先日の忘年会ではお世話になりました．
雪中のタモ納めに雰囲気を無視した淡水魚食事，そして宴と楽しませていただきました．ありがとうございました．
今年もよろしくお願いいたします．
　2011/01/03 (月) 20:06
Re: 忘年会2010 / アヤヨシ
皆様、あけましておめでとうございます。
大晦日まで採集、忘年会とお世話になりました。鮒料理を三種類頂きましたが、個人的には昆布巻きが一番美味しかったです。それでは、本年もよろしくお願いします。
　2011/01/03 (月) 21:09
Re: 忘年会2010 / タロベエ Email
皆様、明けましておめでとうございます。
本年もまた宜しくお願い致します。

先日は、忘年会＆プチ採集にお誘いくださりありがとうございます。
西村さんを始め関係者の方お疲れ様でした。

困った時は、フードコートに行けば、何とかなります(爆)。何とかね。

添付【030(3).JPG】(94 kb)
　2011/01/04 (火) 14:14
Re: Re: 忘年会2010 / スギタ
雪の中での採取とは、皆さん凄過ぎです（笑）
おまけにヨシノボリ採取！羨ましいです。
川魚料理に宴会と充実感が漂ってますね！
　2011/01/04 (火) 15:54
Re: 忘年会2010 / 西村 Email
コメントありがとうございます。あけましておめでとうございます。今年もよろしくお願いします(あおこよ)！
maikyさん。今年もカワニナを満喫しましょーう。早く夏にならないかなぁ。
おでっせいさん。北海道は真冬に採集するのは、無謀だなと写真を拝見して思いました…。
かっちゃんさん。謎ヨシは何とか捕れて良かったです。ざっくりトウヨシということで…。
Tommyさん。雰囲気を無視した淡水魚食事は、なかなか良い経験が出来ました。
アヤヨシさん。昆布巻きは美味しかったですね。母親が子供の頃のおやつだったそうです。
タロベエさん。その写真は過去に http://tansuigyo.maxs.jp/a/gao/T20100126234441.jpg
スギタさん。マイナス8℃でも採集したこともあるので、今回は暖かかったですよ(笑)。
　2011/01/04 (火) 23:11
Re: Re: 忘年会2010 / うなたろう URL
明けましておめでとうございます。毎年ながら楽しい忘年会で、ここ数年で一番のフナの刺身も食べることができました。海水魚ばかり食べているとなかなか自分の感覚が不安になってくるのですが、フナの美味しさを再確認でき、感謝しております。
採集も行きたかったのですが残念。魦は古い辞書をみると「はえ」となっていることが多いですし、稲沢にも「魦ノ橋」という橋があり、反対側には「はえのはし」と書いてあります。

添付【inazawa8.jpg】(27 kb)
　2011/01/05 (水) 16:20
Re: Re: Re: 忘年会2010 / 西村 Email
うなたろうさん。あおこよ! 新年からそこ突っ込むか(笑)。もろこ魦をもろこいさざと誤解される方がいるかもと思って、あえて誤字として書いたコメントです。筏魦(いかだばえ)はよく知っているつもりです。筏鮠とするのが正しいのでしょうが、岐阜県あたりだけ鮠に魦を使っている感じですね。魦はいさざ、はえの他に、いさぎ、ちちふ、はぜ、はせ、は、きす等あるようです。何が正解とかはないでしょうが、魚名の漢字表記はこれだからアカンよね(まとまった?)。
　2011/01/05 (水) 23:12
Re: 忘年会2010 / ゆう URL
時差の関係上遅くなりましたが、あけましておめでとうございます。本年もよろしくお願いいたします。
この場をお借りし、忘年会で楽しいお時間を頂いた皆様にお礼申し上げます。
ところで、皆様のために常時フラッシュ防止をしていた私の気遣いにお気付きの方は何人いらっしゃったでしょうか・・・
　2011/01/06 (木) 23:08
Re: Re: 忘年会2010 / 西村 Email
ゆうさん。あおこよ! 常時フラッシュ防止でしたか。初日の出のために充電されているのかと(笑)。
私を含む男はみな同じ不安があるので、こんな突っ込みできるは、何人いらっしゃったでしょうか・・・
今年は海パンで琵琶湖を楽しみましょう。使い古した海パンはゴミ箱へ。リユースもできないからなぁ。
　2011/01/07 (金) 01:21
Re: 忘年会2010 / ペイル Email
大変遅れましたが、皆さん明けましておめでとうございます。
今年もよろしくお願いします。
ネタがあれば投稿したのですが、雪もあり大きな成果がなかったのでこの場をお借りします。

忘年会、毎年のようにお誘いを受けながら参加できなくて申し訳ないです。
いつかは参加したいと思っています。

丹後も雪は降りました。
３０センチの雪の中、なんとかズナガニゴイとナガレホトケドジョウを捕って遊んでました。
寒くても熱くても採集は楽しいですね。
　2011/01/07 (金) 05:07
Re: 忘年会2010 / へぼ太郎 Email URL
こんばんは、へぼ太郎です。
遅ればせながら、あけましておめでとうございます。
忘年会、楽しまれたようでなによりですね。
せっかくお誘いいただいたのに参加できなくて残念ですが、九州に行ってなかなかの成果を上げることができました。
九州でも雪が積もっていて、驚きでした。
今年も宜しくお願いします。
　2011/01/09 (日) 22:37
Re: 忘年会2010 / 西村 Email
あおこよ! 大晦日に忘年会は予定が合わせ辛いですよね。

ペイルさん。ズナガニゴイとナガレホトケドジョウは成果でしょう(笑)。ナガレは日本海集団なのかな。

へぼ太郎さん。セボシとアリギバはダメでしたか。ブログ拝見しましたが、カワバタとゼゼラが気になるなぁ。
こちらのとはやはり少し違うように見えますね。九州のカワバタとゼゼラは、亜種にされる可能性もあるようです。

1〜3月は写真掲示板に閑古鳥が鳴きます。どこでもいる種類にもネタ要素は隠れています(笑)。気軽に貼って下さいね。
　2011/01/10 (月) 22:34