写真掲示板 [日淡会]
2007年05月 過去記事




タニシの仲間? / ゆうき Email
何貝かご存知の方、教えてください。

添付【IMG_0987.JPG】(36 kb)
 2007/05/29 (火) 22:51

Re: タニシの仲間? / カワヌツ
カワニナだと思いますが。
 2007/05/29 (火) 23:12

Re: Re: タニシの仲間? / ゆうき Email
ありがとうございました。
 2007/05/29 (火) 23:23

Re: タニシの仲間? / 西村 Email
利用規約にありますように日本産淡水魚とは無関係の内容に該当します。
水の中の生き物なんでもサイトではないので、今後はお気をつけ下さい。
カワニナも好きで15年くらいずっと飼ってますけどね。淡水魚類と絡めてね。
 2007/06/01 (金) 23:06

タナゴ? / ゆうき Email
去年、宮城の用水路で採集したタナゴなのですが、初心者なもので種類が分かりません。何タナゴか教えて下さい。

添付【tanago.JPG】(49 kb)
 2007/05/28 (月) 23:46

Re: タナゴ? / 西村 Email
タイリクバラタナゴの雌だと思います。
 2007/05/28 (月) 23:58

Re: Re: タナゴ? / ゆうき Email
西村さん、ありがとうございます。助かりました。
 2007/05/29 (火) 08:07

ギマ? / りゅうこ URL
泳ぐ姿が可愛いギマを張ってみます。

添付【P7300025.jpg】(48 kb)
 2007/05/28 (月) 23:34

西村さん / りゅうこ URL
写真を整理するのにタイトルをつけていました。
タイトルなしでトライしました。貼れました。
ギマの動画何度見てもかわいいですね。
これからもどうぞよろしく。
 2007/05/28 (月) 23:37

Re: ギマ? / 西村 Email
貼れてよかった。しかもギマ。かなり好きです。捕ったときにギマーっと叫ぶほどに。
ところで写真のギマのいたことろの塩分って17‰以下でしたか。当サイトの範囲内だといいなぁ…。
 2007/05/28 (月) 23:46

これは / うなたろう URL
三重県の泥深ーい池にて採集しました。
もちろん地域はとってもいいとこです。もしかしたら粘土質のドロドロの水域でこのへんはみんなこういう模様だったりして。

添付【jinda.JPG】(26 kb)
 2007/05/28 (月) 00:11

Re: これは / 西村 Email
ドジョウとジンダイドジョウは遺伝的にも同じようですし環境変異で芋斑になるのかな。ドジョウもいくつか遺伝的に異なる集団があるようですし研究の進展を待ちたいです。その間に環境破壊やカラドジョウや遺伝的撹乱でいなくならないことを切望します。
 2007/05/28 (月) 22:34

Re: これは / うなたろう URL
自宅にて飼育していたものは斑残ってるかな・・・(謎。

たかがドジョウと言われそうですが、それでも淡水魚を取り巻く諸問題に絡んでいる事はたしかですよね。カラも順調に(?)生息地を増やしているようで、色々心配です。
 2007/05/29 (火) 00:09

何ウキ? / ガク
 子どもとザリガニを採っていた時に採りました。何ウキゴリか教えてください。採集地は東京都です。

添付【IMG_1321-コピー.JPG】(54 kb)
 2007/05/27 (日) 15:18

Re: 何ウキ? / 西村 Email
スミウキゴリです。このくらいの大きさはウキゴリやシマウキゴリよりも
尾鰭の基部付近に黒丸が目立ちます。濃尾平野でも春にたくさん海から上って来ます。
 2007/05/27 (日) 15:32

Re: Re: 何ウキ? / ガク
スミウキですね。有難うございます。東京湾から遙々ここまで上がってきたんだと思うと感慨深いです。
 2007/05/27 (日) 22:54

無斑ヤマメ / 一休
いつぞやはお世話になりました。
無斑ヤマメが釣れましたので画像UPします。

添付【070524_0733~0002.jpg】(86 kb)
 2007/05/25 (金) 13:09

Re: 無斑ヤマメ / 西村 Email
めったに渓流に行かないためヤマメは捕ったことも釣ったこともないです。
写真の無斑ヤマメはいわゆるイワメタイプの突然変異というより銀毛化なのかな。
 2007/05/27 (日) 14:56

Re: Re: 無斑ヤマメ / 一休
>めったに渓流に行かないためヤマメは捕ったことも釣ったこともないです。
>写真の無斑ヤマメはいわゆるイワメタイプの突然変異というより銀毛化なのかな。

添付【muhan2.jpg】(90 kb)
 2007/05/27 (日) 22:10

Re: Re: Re: 無斑ヤマメ / 一休
すみません、変なになってカキコが反映されませんでした。
これは西村様が言われる、いわゆるイワメタイプの突然変異の個体です。二本で確か6河川での棲息が報告されていますが、これはそれ以外の個体です。
 ちなみに銀毛化したものは一般的にヤマメではヒカリ、アマゴではシラメと呼ばれています。
 それにしてもイワメという呼び名は何とかならないのでしょうか?ただでさえ難解はサケマス類の分類において、世間を混乱の渦に巻き込んでいます。誰が命名したのかは知りませんが、私的にはアマゴがヤマメの亜種である以上、ヤマメもアマゴも無斑タイプは(生息地以外での区別は不可能。。というより、同じ魚なのですから)“無斑ヤマメ”と呼べば良いのではないでしょうか>
 
 2007/05/27 (日) 22:20

Re: Re: Re: Re: 無斑ヤマメ / 一休
もうひとつ、すみません。
後からの画象は、現在僕が飼育してる無斑ヤマメ2個体のうちの一匹です。後ろにもう一匹わずかに写っていますが。採取場所は同じ川です。
 現在、確か(僕の記憶が確かであれば)7河川にこのテの魚の棲息がが公表されていますが、この個体はそれ以外の個体です。
 2007/05/27 (日) 22:25

Re: Re: Re: Re: Re: 無斑ヤマメ / 西村 Email
私はサケマスについては特に無知でわからないことばかりです。
イワメの呼び名は種・亜種でもないと思われるため、
ギンリンヤリタナゴなどと同じレベルで私は捉えていますが…。
 2007/05/28 (月) 22:22

ずずかけ / YU URL
特に意味はありませんが、初新潟ジュズカケです。
透明感がイイです(笑

添付【s-.2007519jyuzukake2.jpg】(66 kb)
 2007/05/21 (月) 02:00

Re: ずずかけ / YU URL
同所で捕れた陸封トウヨシです。
採集地が潟だったため止水体型ですね。

添付【s-.s-.2007519touyosi1.jpg】(65 kb)
 2007/05/21 (月) 02:02

Re: ずずかけ / 西村 Email
それにしてもYUさんはウキゴリ属が好きですね(笑)。トウヨシはまた色がはっきりしてますね。
特に意味はありませんが、昨日ペットボトル釣法で40分間で4個体釣れました。細い1個体は逃がしました。
64.5cmのは蒲焼にしてうまかったです。昨日の1個体と2個体はまだ冷凍庫に。

 2007/05/22 (火) 02:11

Re: Re: ずずかけ / うなたろう URL
すずかけ獲ってみたいですねぇ、写真も綺麗です。
同じく特に意味はありませんが雨もない中ペットボトル釣法と竿と縄で4本釣れました。一番でかいのは脂ノリノリでタレも弾く様で、うまかったです。

添付【unauna.JPG】(40 kb)
 2007/05/23 (水) 22:30

Re: Re: Re: ずずかけ / YU URL
確かにウキゴリ属多いですね^^;>西村

こちらにいらしたら捕りに行きましょう(笑>うな

それにしてもお二方のウナギ羨ましすぎます。次の機会はウナ釣りもやってみたいなぁ(爆
 2007/05/26 (土) 02:34

また採ってきました。 / ガク
 この前は2匹しか採れなかったので他にいい場所がないか探していたところ、水深20センチぐらいの護岸されていない水路を見つけてガサしたところ、5分ぐらいで10匹ほど採集できました。しかしもうすぐ近くに工事が迫っていて今度来たときまだあるか心配です。西村さんがいう通りこちらの個体は腹側は模様がなく血管や内臓が透けてよく見えます。

添付【IMG_1289-コピー.JPG】(33 kb)
 2007/05/20 (日) 17:55

Re: また採ってきました。 / 西村 Email
透けてますね。ホトケドジョウなんかは特に個体群ごとに守って行くべきなんでしょうけど、種・亜種というところから判断されがちなので、ここがいなくなっても他にもホトケはいるとなるのでしょうね。この価値観の違いはなかなか埋まりません。
 2007/05/22 (火) 02:05

Re: Re: また採ってきました。 / ガク
ちょっとネットで調べたんですが、ホトケも6?ぐらいの地域個体群があるらしいですね。地域個体群ごとの形態の違いとかわかれば、もっと面白くなりそうです。アカヒレタビラもキタとかミナミとがあるらしくてこの間の投稿でキタの写真を拝見しましたが、うちにいるのと区別がつきませんでした。鰭の軟条数とか鰓耙とかのレベルになるともうお手上げです。
 2007/05/23 (水) 00:22

Re: Re: Re: また採ってきました。 / 西村 Email
地域個体群ごとに形態の違いがあれば亜種にされてるかも…。「移入魚を守る町」にも記していますが、
「日本の希少淡水魚の現状と系統保存」によるとナガレホトケドジョウは沢ごとに独立した個体群を形成し、
わずか20km離れた地点間でも分化年代は86万5千年前に遡るようです。
ドジョウの仲間>ホトケドジョウという種>6つの遺伝的な大きなまとまり>個体群
色々な捉え方があると思いますが私は1つ1つの個体群ごとに捉えるべきだと思っています。
ホトケドジョウなんかここがいなくなってもあっちの沢にもいるし。
こことあっちでは全く別物だということを多くの方が認識して頂きたいですね。
ここの個体群を一旦失ったらもう二度とここの個体群は帰って来ないのですから。
 2007/05/27 (日) 14:53

Re: Re: Re: Re: また採ってきました。 / ガク

>わずか20km離れた地点間でも分化年代は86万5千年前に遡るようです。
そんな年代まで遡るんですか....。魚を逃がす時はもといた場所というのが基本ですね。
 2007/05/30 (水) 22:22

Re: Re: Re: Re: Re: また採ってきました。 / 西村 Email
もといた場所もあまり・・・
http://tansuigyo.maxs.jp/a/link0-1.html
 2007/05/30 (水) 23:16

Re: Re: Re: Re: Re: Re: また採ってきました。 / ガク
 飼育水の菌のことまで考えていませんでした。持ち帰るかどうかの判断が大切なのですね。了解しました。
 2007/06/01 (金) 00:48

ボラです / ハゼの迷宮 Email
地鶏の国からコンニチハ。
先日採集したボラ類の稚魚です。これも難解ですね。
上がコボラ、下がセスジボラだと思うのですが、いかがでしょうか。

添付【ボラ稚魚.JPG】(75 kb)
 2007/05/19 (土) 09:32

左ヒラメに右カレイ / ハゼの迷宮 Email
過去記事にないようなので、オマケです。
塩分15‰、この時期大潮の干潮時をねらうといいですね。

添付【テンジクガレイ.JPG】(80 kb)
 2007/05/19 (土) 09:36

Re: ボラです / 西村 Email
私もコボラとセスジボラだと思うのですが私にはわかりません。
地鶏の国には範囲内に天竺がいるんですね。うらやましすぎます。
今日は今年初のうなぎ釣りに行きました。痩せたのとオマケにガンテンが捕れました。

添付【ほそながいさかな.jpg】(42 kb)
 2007/05/19 (土) 22:16

Re: ボラです / なおき Email
はじめまして、なおきと申します。
ボラ類ですが、上はお見込みのとおりコボラだと思いますが、下はなかなか難解ですね。
胸鰭基底の青色班がありませんので、一見セスジボラのようにも見えますが、鱗の並びや、吻の突出具合、虹彩の色などから判断するとボラではないかと思われます。
もっとも、ボラ類は幼魚の場合特徴についての例外も多いので、外れた場合はご容赦ください。

添付【ボラセスジボラ.jpg】(24 kb)
 2007/05/21 (月) 01:32

Re: Re: ボラです / ハゼの迷宮 Email
西村様こんにちは。
なおき様初めまして。
同じ場所で獲れたボラ稚魚の写真です。コボラ、セスジ?も含めどれも2cm前後でした。
難解すぎるので、もう少し大きくなるまで飼育してみようと思います。

添付【ボラ.JPG】(42 kb)
 2007/05/21 (月) 11:14

Re: ボラです / 西村 Email
ボラ道は難し過ぎます…。大きくなったらまた貼ってくださいね。

 2007/05/22 (火) 02:00

三分の一水槽 / うなたろう URL
みなさんタツ系いいですね〜。僕はそろそろまたヨウジの顔が見たくなってきました。
うちの放置的汽水水槽を貼ります。

添付【kisui1.JPG】(52 kb)
 2007/05/16 (水) 23:20

Re: 三分の一水槽 / うなたろう URL
カジカに通じる渋さ可愛さがあります。

添付【kisui2.JPG】(37 kb)
 2007/05/16 (水) 23:23

Re: 三分の一水槽 / ペイル URL
水作が凄いところに!笑
 2007/05/16 (水) 23:35

Re: 三分の一水槽 / 西村 Email
恒例ぽくなりました汽水水槽ハリコですね。

添付【汽水水槽.jpg】(90 kb)
 2007/05/17 (木) 01:00

Re: 三分の一水槽 / 陸たなご
こちらの掲示板には2度ぐらいお世話になった陸たなごです。
皆様の汽水水槽画像拝見させてもらいましたが淡水魚水槽では味わえない魅力がありますね。砂利と貝だけの簡単なるレイアウトで地味な感じがするけどこれもまた素晴らしいですね。
では横レス失礼します^^
 2007/05/17 (木) 07:20

Re: Re: 三分の一水槽 / 西村 Email
陸たなごさん。今更ですがリングご協力ありがとうございました。
汽水魚の飼育はほとんど毎日変化があって面白いですよ。
太平洋側に住んでおられるのでしたら是非とも河口干潟にお出かけ下さい。
きっと色々な魚が捕れL(39cm)水槽で簡単に飼えます。
 2007/05/17 (木) 23:39

Re: 三分の一水槽 / うなたろう URL
西村さん
汽水水槽アップありがとうございます。いつも思うんですが綺麗に撮れてますね(そこか

陸たなごさん
うちの見苦しい写真をご覧頂きまして・・・。本当に仰るとおりで、ぱっと見砂利とカキ、それに茶色くなった水作くらいしか見当たらないんですが、中には驚くほど「濃い」生物層ができあがってます。
でも決して特別な何か配慮をしているわけでもなく、其々の生物が各々の役割を果たして勝手に調和を取ってくれています。
たまにしか出てこない魚も多いですが、すごく魅力的ですよ(笑
 2007/05/17 (木) 23:51

Re: Re: 三分の一水槽 / 陸たなご Email
おはようございます。陸たなごです。

レス有難うございます。

>西村さん

>太平洋側に住んでおられるのでしたら是非とも河口干潟にお出かけ下さい。
大きな声で『はい!^^』昨日、水槽と水槽台購入し汽水水槽たてる準備は万全です。汽水魚を飼育する知識は西村さんのサイトを拝見致しましたので何とか?なると思います^^
年甲斐もなく今からワクワク♪してる今日この頃です(苦笑)

それと一つ伺いたいのですが、西村さんの汽水水槽画像の貝のコロニー?がありますがこの貝は一塊の貝なのですか?それとも一つ一つ組み合わせたものなのでしょうか?

>うなたろうさん

>中には驚くほど「濃い」生物層ができあがってます。
まだ飼育した事がありませんので何とも言えないとこが辛いです><
淡水魚水槽で言うと掃除屋さんやろ過バクテリアの事かな?
あぁ〜!汽水魚は私にとって未知な部分が多いから楽しさ一杯ですね^^

水槽出来上がれば画像うpしに来ますね^^
 2007/05/18 (金) 07:09

Re: Re: Re: 三分の一水槽 / 西村 Email
>大きな声で『はい!^^』昨日、水槽と水槽台購入し汽水水槽たてる準備は万全です。
春は昼に潮が引くので秋に夜に行くよりは最初は良いかもしれません。
特に今日と明日は潮がかなり引きますね。がんばってください。
>西村さんの汽水水槽画像の貝のコロニー?がありますがこの貝は一塊の貝なのですか?
貝はたいてい塊でありますが軍手をした手で引っこ抜いてくると散けますね。
それを水槽に適当に積み上げただけです。でもこれが汽水魚水槽には大切だったり。
この貝はマガキです。汽水魚水槽↓でも触れていますのでご参考までに。
http://tansuigyo.maxs.jp/a/gao/sk-2006-12.html
マガキは太平洋側の河口域であればたいていあるはずです。
写真左上と右下の白い部分がマガキです。潮が引くと顔を出して上がると水中です。
コンクリート護岸や橋脚や転石など硬い物にくっ付いています。
左下は小雪がちらつく2月ですが水の上に出ているマガキを持ち帰ったらトサカギンポが出てきました。
水の上に出ているマガキにもトサカギンポ、イダテンギンポ、サツキハゼなど魚が潜んでいるんです。
マガキを持ち帰って水槽に入れたらイダテンギンポだらけで他の魚が入れられなかったことも…。
>水槽出来上がれば画像うpしに来ますね^^
ぜひどうぞ。数少ない汽水魚飼育のお仲間としての登場を楽しみに待っています。

 2007/05/19 (土) 05:41

Re: 三分の一水槽 / 陸たなご Email
こんばんは〜♪陸たなごです。

>西村様

ほんとわかりやすい説明で心から感謝しております^^

西村さんのサイトを覗かなければ淡水魚だけで終わっていたかもしれませんし気水魚を飼育する事も思い浮かばなかったでしょう。
とりあえず気水魚採集頑張ってきますね^^

では失礼致します♪
 2007/05/19 (土) 20:56

タツ / ペイル URL
種が胡散臭いとのことでタツをもう一度貼ってみます。

添付【tatsu.jpg】(25 kb)
 2007/05/16 (水) 23:12

Re: タツ / ペイル URL
今度はボヤケが・・・。

添付【tatsu2.jpg】(22 kb)
 2007/05/16 (水) 23:25

Re: タツ / 西村 Email
吻の長さからタンゴタツのようですね。少しくやすぃです。
うちでは冷凍ミジンコと生きた赤虫を食べました。

添付【積極的?な雌.jpg】(67 kb)
 2007/05/17 (木) 00:57

Re: タツ / ペイル URL
冷凍ミジンコですか。
今度やってみないと・・・。
 2007/05/18 (金) 00:15

モロコ? / tel Email
滋賀県内のため池で採れたのですが、よく分かりません。
この魚がいったい何者なのか、教えていただけないでしょうか??

添付【8a56.jpg】(7 kb)
 2007/05/15 (火) 14:03

Re: モロコ? / konkonlove
>滋賀県内のため池で採れたのですが、よく分かりません。
>この魚がいったい何者なのか、教えていただけないでしょうか??

カワバタモロコです。希少種ですので大事にしてやってください。
 2007/05/15 (火) 21:51

Re: モロコ? / 西村 Email
telさん。私もカワバタモロコだと思います。konkonloveさん。利用規約にありますが全文引用はお止め下さいね。
 2007/05/15 (火) 22:21

Re: Re: モロコ? / tel Email
konkonloveさん、西村さん、ありがとうございました。
確かにそのため池にはカワバタモロコがたくさん生息していました。
ほかの個体に比べると、かなり細いので(写真では分かりにくいですが、泳いでいるときはホンモロコに見えたのです)、不安になり同定をお願いした次第です。

以前、ウグイを同定してもらったときも、非常に助かりました。
僕は生き物好きの大学生で、鳥から魚から、いろいろな調査活動を行なっています。
ただ、あまり手広くやりすぎて、腕がついてきていないのが現状で。。。
助けてもらってばかりですが、これからもっと勉強していきますので、どうぞよろしくお願いします!
 2007/05/15 (火) 22:55

Re: Re: Re: モロコ? / 西村 Email
ホンモロコは腹鰭と比べて背鰭が少しだけ前方にあります。この個体は背鰭のほうが後方にありますね。
 2007/05/17 (木) 00:55

こんな子いました / まっつん URL
渓流沿いの水たまりに、体長1cm以下の子魚がいました。

添付【small-fish1.jpg】(77 kb)
 2007/05/13 (日) 00:44

(続)こんな子いました / まっつん URL
"小魚"と書かずに"子魚"と書きましたが、
どう見ても親魚には見えないですね(笑)

添付【small-fish2.jpg】(67 kb)
 2007/05/13 (日) 00:45

(続々)こんな子いました / まっつん URL
PCの前で爆睡していて、同居人のアップ遅れました(大汗;)

添付【070514_13hotokedojou.jpg】(77 kb)
 2007/05/14 (月) 02:13

Re: こんな子いました / 西村 Email
ホトケドジョウのこんな写真私も撮りたいです。渓流に行くことがないのでなかなか…。
施行ぎりぎりに捕ったイトヨ太平洋型です。居たのは特別に水の綺麗なところという感じではなかったです。

添付【イトヨ太平洋型.jpg】(54 kb)
 2007/05/14 (月) 23:04

Re: Re: こんな子いました / まっつん URL
西村さん、コメントありがとうございます。
私はイトヨを撮りたいです(笑)
それにしても、この姿のどこから"ホトケ"を連想すればよいか教えて欲しいです(笑)
ウン十年前の子どもの頃は、「やった〜!!学習図鑑にあったギバチをつかまえた!」と一時的に"極楽気分"にひたらせてくれたのは確かですが・・(大汗;)

添付【hotokedojou02.jpg】(64 kb)
 2007/05/15 (火) 00:19

Re: Re: Re: こんな子いました / 西村 Email
>この姿のどこから"ホトケ"を連想すればよいか教えて欲しいです(笑)
「検索入門 川と湖の魚(1) 1989」によると「仏さんでないと食べてくれないほどまずいとか、
仏像の頭部のように丸いとか」の意味のようです。でもかなり美味しいらしいとも記してあります。
前からこの魚は食べたいと思っていますが数がまとまって捕れないため諦めています…。
 2007/05/15 (火) 22:31

Re: Re: Re: Re: こんな子いました / まっつん URL
西村さん、名前の由来までありがとうございました。
>数がまとまって捕れないため・・・
それで"ほっとけ"ではなかったのですね(寒;)

添付【hotokedojou03.jpg】(69 kb)
 2007/05/16 (水) 20:46

Re: Re: Re: Re: Re: こんな子いました / 西村 Email
>それで"ほっとけ"ではなかったのですね(寒;)
自己顕示で根拠もなくうるさい方はほっときます(笑)。ホトケいつかは食べますよ。何年も捕れていませんが…。
 2007/05/17 (木) 00:50

鮎の群れ / 釣り人K
今年も家の近くの小さな河川にアユがたくさん上ってきたのを確認(他の魚も写ってるかも…)。
安心してください。獲ってません。撮っただけです(謎)。

添付【ayu.jpg】(90 kb)
 2007/05/12 (土) 14:37

Re: 鮎の群れ / 西村 Email
アユいいですねぇ。6月1日からは撮るだけでなく獲ってください。これくらいのアユだと天ぷらが好きです。
GWは二軒○屋ちかくでも魚捕りしましたよ。昨日は同じ三重県内で写真の魚が範囲内で捕れました。
三重県はいいところです。ウナギも釣れるし。最近ほぼ毎週行っているような気がします…。

添付【サンゴタツ.jpg】(50 kb)
 2007/05/14 (月) 22:58

Re: Re: 鮎の群れ / 釣り人K
>これくらいのアユだと天ぷらが好きです。
私の消費方法は唐揚げ、たまに佃煮、たくさん捕れたら冷凍して海釣りの餌ってところですね。

>GWは二軒○屋ちかくでも魚捕りしましたよ。
県内ワースト●位にランクインするドブ川ですよね…。

>昨日は同じ三重県内で写真の魚が範囲内で捕れました。
うらやましいです〜。タツノオトシゴはまだ範囲内外ともに捕ったことがありません。
 2007/05/16 (水) 20:47

Re: Re: Re: 鮎の群れ / 西村 Email
範囲外では釣り人Kさんの町でもタツ類は捕ってますよ。
そちらに行くことは多いのでどこかでお会いする機会があれば構ってやってください。
 2007/05/17 (木) 00:42

テツギョの幼魚。 / テツギョ愛好家 Email
魚取沼系の繁殖固体ですが、生まれた固体の8割はヒレが短くキンブナと区別がつきません。
この固体はヒレが伸びた固体で全長7センチほどですが鉄色にはならず、赤くなる気配があります。

添付【070511029.jpg】(56 kb)
 2007/05/12 (土) 01:17

Re: テツギョの幼魚。 / 西村 Email
魚取沼系とのことですが1933年以前に魚取沼で捕られた個体を累代飼育してきた個体なのでしょうか。
背鰭分岐軟条数がキンブナは11〜14本と考えられていますが写真の個体は16〜17本あるように見えます。
 2007/05/14 (月) 22:50

Re: テツギョの幼魚。 / テツギョ愛好家 Email
宮城県で累代飼育されているこちらの魚の子孫です。
http://www.miyazakitetugiyo.hello-net.info/
魚取沼からはいつ水揚げされたのかはっきりしませんが
宮城県水産試験場で飼育されているF1固体も同じような背びれをしているとのことでした。
 2007/05/22 (火) 02:31

タナゴです。 / たけお Email
フナの記事は大変勉強になりました。
今度は、タナゴです。
これは、通称アカヒレタビラと呼ばれていますがヒゲがついているだけでカネヒラとの決定的な違いがはっきりしないという意見もあります。
ふなはふななのだの考えでいけばカネヒラとよんでもいいわけですね
ヒゲがあるのでヤリタナゴとも呼べますし青い線が入っているので
イチモンジタナゴとも呼べますひとまとめに
「タナゴ」と呼ぶのが妥当かもしれません。
決して西村さんをからかっているわけではありません。
「従来の考えに流されるな」という考えをお持ちであればこれは斬新的な見解ですし「流されている」わたしも考えを改めたいと思います。
失礼しました。

添付【100_2438.JPG】(20 kb)
 2007/05/11 (金) 23:47

Re: タナゴです。 / イッケー Email URL
たけおさん
横槍失礼します。

すみませんが、たけおさんがおっしゃるようなアカヒレタビラとカネヒラが区別できないという意見は自分は聞いたことがありません。アカヒレタビラとカネヒラは背鰭分岐軟条数のように、数値的に表せて、かつ割と簡単に見分けられる決定的な違いがあります。
そのためフナ類のように見分けられないということはないかと思います。

普通はそのような形質の違いで容易に見分けられるので、図鑑などでも普通に分けられていますよね。アカヒレタビラをタナゴ類と記載してある書籍は見たことがありませんし・・・
さらに細かいこと申し上げると、「タナゴ」という和名の魚は存在しますので、呼べるとしたら「タナゴ類」でしょうね。

たけおさんのように感覚的なもののみ使って区別するとしたら「タナゴ類」で良いのかもしれません。少なくとも間違いではないでしょう。
ただ、アカヒレタビラとカネヒラをタナゴ類と呼ぶのなら、タモロコがモロコ類、マハゼですらハゼ類などとなってしまいます。少なくとも私はそんな呼び方はしません。
フナは一部を除いて正確な区別が難しいのでフナ類としますが、他は決定的な違いがあるので区別します。

自分の国語力の無い文章ですみませんでした

添付【タナゴ類.JPG】(12 kb)
 2007/05/12 (土) 00:28

Re: Re: タナゴです。 / たけお Email
多少攻撃的な文章で申し訳ありませんでした。
フナは区別が難しいというのはおっしゃるとおりだと思います。
たくさんの写真が写っていて楽しいサイトなので今後も参考にさせていただきます。
わざわざ、チャットにまでお招きいただいて西村さんには感謝しております。ありがとうございます。
失礼しました。
 2007/05/12 (土) 00:52

金魚?? / 川魚バカ Email
ある川の下流で、がさがさしてきました。
シマドジョウとアブラハヤをゲットしたのですが、もう一匹
金魚としか思えないものをゲットしました。
誰かが放流したのかな?
写真写りが悪いですが...

添付【DSCF0064.JPG】(27 kb)
 2007/05/11 (金) 19:17

Re: 金魚?? / 西村 Email
金魚のようですね。背鰭がないようですしランチュウ?の類かな。
そういえば今春にストロングあたりにはもう何度か行きましたよ(笑)。
 2007/05/11 (金) 22:37

Re: Re: 金魚?? / 川魚バカ Email
どう見ても尾鰭が金魚ですよね。金魚水槽で育てます。
(採ったのはヘアーブラシです)

ストロングはあまりいってないんですよ。
(これからポイント探しかな?)
ナマズかカルムチーを狙ってるんですけど。いますかね?
カメはクサルほどいますが(><)
 2007/05/11 (金) 23:30

Re: 金魚?? / イッケー Email URL
久々に淡水で捕れたものをupするような気がしますが、キンギョです(汗

自分もGWあたりに愛知県の水路で採集をして、黒いキンギョが沢山捕れました。
こちらはリュウキンの類だと思います。体型は良いけれど黒いので商品価値が無かったのでしょうか。。
自分にはわかりませんが、去年の秋には全く捕れなかったので、捨てられたものでないかなと思ってます。
養殖場から価値の無いキンギョを捨てる時期だったのかもしれません・・・

 2007/05/11 (金) 23:35

Re: Re: 金魚?? / テツギョ愛好家
金魚の原種、揚子江下流域のフナ「魚即(ジィ・ソク)」です。
金魚から分離できるのもこの魚即なんでしょうかね?

添付【carassius_auratus01-500.jpg】(29 kb)
 2007/05/12 (土) 01:10

Re: Re: Re: 金魚?? / 西村 Email
テツギョ愛好家さんのフナは日本で捕られた個体ではないですよね…。
利用規約にありますように国外の魚は当サイトの範囲外になります…。
 2007/05/14 (月) 22:40

小川にて / たけお Email
お久しぶりです。
どじょうとモツゴを狙いにガサガサに行ったら
うれしい収穫がありました。
遠方まで行ってよかったです。

添付【100_2200.JPG】(37 kb)
 2007/05/09 (水) 01:07

Re: 小川にて / 西村 Email
たけおさん。これまで3回のご投稿の返信は全て放置のようですが、返信方法がわからない場合はメールください。
特にニゴロブナが琵琶湖産かどうか気になっております…。
 2007/05/09 (水) 23:48

Re: Re: 小川にて / たけお Email
大変失礼しました。
一度、メールを送らせてせていただいたのですが、私のミスで届かなかったようです。すみません。
ニゴロブナは、私の住んでいる地域には棲んでいませんので、恥ずかしながらショップから購入しました。
どこでしいれたのかは、これから聞きたいと思います。
いたずらメールが多いので、メールアドレスを変えました。
とても役に立つサイトなのでこれからも楽しみにさせていただきます。
 2007/05/10 (木) 12:00

Re: 小川にて / 西村 Email
ニゴロブナは現在↓漁獲規制があります。以前の写真の個体はおそらく全長22cm以下ですよね。
http://www.pref.shiga.jp/l/naisuimen/iinkaishiji/nigoroshigenkaifuku.html
どこでしいれたのかに関してはショップが言うことをそのまま信用するしかないわけで証明はできません。
これはこちらの都合で申し訳ないのですが過去記事化の際にニゴロブナとする根拠が知りたかったのです。
ショップがニゴロブナだとしてもフナ類の分類は極めて難解でそれが本当にニゴロブナかどうかもわかりませんし、
売られている魚は日本で捕れた淡水魚類ということすら怪しい場合もあります。
また堅物だと言われそうですが当サイトのスタンスですのでどうかご理解とご協力をお願いしますね。
 2007/05/10 (木) 22:46

Re: Re: 小川にて / たけお Email
大変勉強になりました。
ショップで購入したニゴロブナは5CM程でした。現在は約一年ほど経っています。
さて、フナの特定ですが、昨年の夏から関心がありましてこちらのサイトも参考にさせていただきました。ギンブナ、キンブナゲンゴロウブナは東北の川で採取、ナガブナはショップで購入しましてどれも別水槽で飼育しています。
これは、私の個人的な意見で恐縮ですが、「現物」を見比べると誰が見ても、明らかに違いがわかりますね。
キンブナとギンブナが沼の水のせいか混同しがちですが。
従来の学説にこだわっていれば見分けができないと考えています。
大変生意気で申し訳ありません。
お邪魔でしたら今回で失礼させていただきます。
 2007/05/10 (木) 23:35

Re: Re: Re: 小川にて / 西村 Email
生意気なんてとんでもありません。具体的な見分け方をご教示下さい。
見たらわかるというのは典型的な個体だからというのこともあるのではないかと思いますが…。
 2007/05/10 (木) 23:58

Re: Re: Re: 小川にて / たけお Email
追加で失礼します。
どこで仕入れたかについてですが、ショップの名前は公表できませんが
数十の池を持っているらしくそこで繁殖させているとのことです。
私は、福島県に住んでいますが近所でも個人で池を持っていて、
ゼニタナゴだけの池とかナガブナだけの池とかあるいは、カゼトゲタナゴだけの池を見たことがありますので、このショップもっ変わっているとの話を聞きましたので外国産ではないと思っています。
養殖ですけれども。
西村様も大変立派な学者さんだと尊敬していますが、
ネットに出て来ない方でも「大物」が相当いますので。
「大物」の意見も取り入れての今回の発言ですのでお許しください。
 2007/05/11 (金) 00:05

Re: Re: Re: Re: 小川にて / 西村 Email
私はフナ類については全くの無知ですので、誰が見ても、明らかに違いがわかるのであれば、
その具体的な見分け方をご教示下さいと申したまでです。私も知りたいです。大物の意見を記して頂けないでしょうか。
 2007/05/11 (金) 00:15

Re: Re: Re: Re: Re: 小川にて / たけお Email
先ほどあげました5種類について説明させていただきます。
オオキンブナについては、話が長くなりますので、これは、別の機会
させていただきたいです。
それと学術上の難解な用語は避けます。
まず、キンブナとその他の分けます。
キンブナ場合、上のひれの最後の付け根の位置としたのひれの最初の付け根の位置が重なっていません。
上口にも下口もすぼまっていたり角ばっていないことを確認、体の高さ
が低い、顔が丸いで再確認です。
次にギンブナとそのほかについての区別ですが、両口はわずかにすぼまっている、下口が丸い、目の大きさが少し小さいで判別します。
次にゲンゴロウブナですが、ニゴロブナと違って体の高さが明らかに高い、目の位置が低い、下口の角ばりがより鋭い、上口との位置つげに違いがあるで見分けます。
ナガブナについては、色が茶色、他のフナとは明らかに色が違います。キンブナより体がかなり低く下唇がかくばっている。上の口と下の口の組み合わせがニゴロ、と違う、(口元がカネヒラににています)すべてのひれのはじまりが茶ががっている最後のひれが長いで区別します。混泳させたり同じ部屋で飼うと同じ水のせいか色がどれもかなり似るケースが多いのですが、たとえば、全部ギンブナに見えてしまうとか。
不思議ですけれど、それでも上記で判別できます。別々にするとすぐ特徴がわかりますよ。
最初から、写真だけで区別しようとするとこれは写り具合もあるので難しいですが「現物」でしたらすぐにわかるようになります。
本当に長くなってすみません。
有名な西村さんにたいして失礼だったと思っています。



反論を楽しみにしています。
 2007/05/11 (金) 01:01

Re: Re: Re: Re: Re: Re: 小川にて / 西村 Email
ご教示ありがとうございます。すみませんが感覚的なことではわかりにくいため数値でお願いできませんか。
またその数値は形態的なことに加えて遺伝的にも証明されうることなのか教えて頂けませんか。
 2007/05/11 (金) 01:12

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: 小川にて / たけお Email

私が申し上げたいのはひれやうろこ数を数えなければ判別できないということではないのです。
よく本に載っている数値の違いは正しいし、肉眼で判断できるということなのですね。
フナはフナでもこれまで相当数の数が陸にあげられて江戸時代から学者さんがこれを数種類の分けて、周囲もこれにほぼ納得している以上は別種だと実感しています。
違う形のフナがいて、数も多い以上は遺伝学的にも違うという証明になると思います。
最後に、随分前から、ニゴロブナやナガブナが各地で養殖されているようです。
北海道に住んでいる方が数匹のフナの中から「これはニゴロだろう」とすぐに当てられるぐらいですから。
抽象的で大変失礼だと思いますが、多数の混ざったフナでも外見ですぐ何種類かに判別できるようになれる方が多い以上は、これで勘弁してください。
 2007/05/11 (金) 02:52

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: 小川にて / たろう Email URL
フナ類に関して無知なのですが、突然口をはさんですみません。
私もヨシノボリの件で、似たような感じで西村さんとよく口喧嘩させてもらってます(笑)。
自分では見分けられる自信があって、それは良く言えば才能と言えなくもないかもしれないですが、
一般的に別種や別集団とする根拠には足りないかもしれないと思い、
話は西村さんの見解が正しいな、という結論に落ち着くんですけどね。

>混泳させたり同じ部屋で飼うと同じ水のせいか色がどれもかなり似るケースが多いのですが、たとえば、全部ギンブナに見えてしまうとか。
不思議ですけれど、それでも上記で判別できます。別々にするとすぐ特徴がわかりますよ。

・・・このお話は、すごく共感できます。
でも、水槽で個体を判別できている基準が個体差によるものではないのか、
同種の魚を別の水槽やエサなどの異なる環境で飼育したら別種のように体色や体型が変わってしまうのではないか、
屋外で数種類に分類できる基準は雌雄差などではないのか、
といったことを考えると、確かに決定打にはならないのかな・・・と思うんですよね。

ヨシノボリについて言えば、
・トウヨシノボリは環境によって体型や体色が様々で、違う場所の個体は同種であっても区別できることがある
・体色や体型ではトウヨシに違いないと思ったけど、胸びれの条数を数えたらカワヨシだった
ということも実際にありました。

そう思うと、僕の基準は柔道で言う「コウカ」や「ユウコウ」ではあるかもしれないけれど、
いくつ揃っても一本にはならず、
西村さんの基準は、2つくらい揃えば一本になる「ワザアリ」なんだな、と思いました。

ふと思ったことをそのまま書いてしまい、失礼しました。
 2007/05/11 (金) 09:34

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: 小川にて / 西村 Email
フナ類を研究や分類されている方のお話も伺うとそんなに簡単なものではないのですよね。
学名も研究者によって違ったり数年で変更されたりナガブナとキンブナには亜種名すらないです。
大物はフナ類の模式標本と記載論文を確認されたわけではないですよね。
図鑑類の写真や情報は違いをわかりやすくするため典型的な個体を載せるのが普通ですし、
複数の形態形質から考えて誤同定と思われる写真もフナ類には少なくありません。
それを基準として見分けることに使うと間違ったりしますよね。
実際にある図鑑にギンブナと載っているものはオオキンブナだと著者に伝えるとそれは後で気付いたと。
そもそもナガブナがどんなものなのかすら判然としませんし遺伝的にニゴロブナとは近縁のようで同亜種かも。
スゴモロコとコウライモロコのように見分けられるわけがないものを見分けているかもしれないのです。
更にギンブナは学名すら決まっておらず他のフナ系統の3倍体をギンブナと呼んでいるに過ぎないかもしれず、
キンブナ系統からの3倍体はキンブナに似ていたり、オオキンブナ系統からの3倍体はオオキンブナに似ていたり、
ギンブナには典型的な形態がないことになります。また複数系統からの3倍体のため種・亜種ではないでしょうね。
ただし西日本のギンブナはオオキンブナと別のものなのかまだわからないようですが。
ようするに形態がまちまちなギンブナをどうやって他と区別するのかという問題もありますね。
更にはキンギョ、ギベリオブナ、エゾアカブナなんていう存在も考えないといけませんよね。
見た目でこれはニゴロブナだよだけで終わるのであれば何らかの裏付けがないと思い込みに過ぎません。
図鑑と見比べて一緒だからとか形がニゴロだとかではなく最低でも鰓耙数を調べるとかすることによって、
これこれこういうデータからニゴロブナだと思われる。フナ類はここまで要求されるものだと思います。
ニゴロブナはいわゆる典型的な個体を除いて他のフナ類との決定的な違いは見つかっていないと思われるため、
フナ類について言えばたろうさんがご指摘のワザアリはないのかもしれません。
そのためたけおさんが記して下さった傾向を重視して採り上げる必要もありますが、
それらはコウカやユウコウで一本には繋がらないため、どれだけ大物でも暫定的な同定しかできないはずです。
ましてや誰が見ても明らかに違いがわかるなんてことは考え難いので思わず突っ込みしちゃったのです。
ヨシノボリ類も決定的な違いが変異や変化の大きい色斑などのため判然としないことが多く、
魚の写真を見ただけで同定を要求されることの多い写真掲示板ではたろうさんのように
ヨシノボリ類の傾向や特徴をいくつもご存知の方からの意見はとても助かっております。
たけおさんも返信方法がわかったようですしこのスレに限らずコメントくださいね。
それでは久々の長文になってしまいましたが今後ともよろしくお願いします。
 2007/05/11 (金) 22:35

教えてください / つかもと
大阪府枚方市の川で添付しています魚を捕まえました。
名前を教えて下さい。
現在はアカハライモリと同居しています。

添付【Image2.jpg】(14 kb)
 2007/05/08 (火) 20:17

Re: 教えてください / 西村 Email
写真の魚が10cm以上であることを祈りますがフナ類だと思います。無理やり同定すればギンブナかな。
 2007/05/08 (火) 23:02

ついに / うなたろう URL
長年の苦労(?)の末、やっとまともサイズのウナギをこの手でゲットしました。
蒲焼きにしましたが、やや脂が薄いものの、美味しかったです。

添付【unana.JPG】(39 kb)
 2007/05/08 (火) 02:38

Re: ついに / 西村 Email
ウナギではなく蒲焼が登場するとは…。これから本格的なウナギ釣りシーズンです。たくさん釣れたらめぐんでね(笑)。
 2007/05/08 (火) 23:01

Re: ついに / うなたろう URL
ぁ!蒲焼きじゃ駄目でしたか(爆
感動のあまりウナギは捌いたあとの写真しか・・・OTL

今年はまな板越え30本を目指します!(何
 2007/05/09 (水) 23:12

太平洋側遠征 / YU URL
GWの採集結果の一部です。
やっぱり太平洋側の汽水は良い!
とても楽しかったです。

西村さん、貞蔵さん、うなさん、イッケーさん、本当にありがとうございました。

まずはエド、クボ、チクゼン、ヒモハゼを。

添付【503haze.jpg】(54 kb)
 2007/05/08 (火) 00:12

Re: 太平洋側遠征 / YU URL
水槽内撮影ですが、ヒナハゼはやはりコアマモの茂みがお好きなようで。

添付【s-.506hinahaze1.jpg】(69 kb)
 2007/05/08 (火) 00:15

Re: Re: 太平洋側遠征 / YU URL
こちらはゴマハゼ。

添付【s-.506gomahaze1.jpg】(67 kb)
 2007/05/08 (火) 00:15

Re: Re: Re: 太平洋側遠征 / YU URL
クモハゼ。けっこう大きいです(謎

添付【s-.506kumohaze1.jpg】(67 kb)
 2007/05/08 (火) 00:16

Re: Re: Re: Re: 太平洋側遠征 / YU URL
これはセスジボラかな?
今は水槽内でも群れで泳いでます。
 
この他にもホシハゼ、サツキハゼ、スジハゼ等々・・・範囲外もありでしたがたくさんの魚種を見ることができ、関係者方々には本当に感謝の気持ちでいっぱいです。ありがとうございました。

添付【s-.506bora1.jpg】(59 kb)
 2007/05/08 (火) 00:19

Re: 太平洋側遠征 / 西村 Email
こちらこそ楽しかったです。5月にしては豪華すぎる魚たちだ。コアマモうまく育つといいですね。
 2007/05/08 (火) 23:00

昨日 / イッケー Email URL
昨日はお疲れ様でした。お世話かけましたが、どうもありがとうございました。いただいた魚も今の所元気でいます。

うなたろう氏採集のメナダの写真です。メナダを見たのはかなり久しぶりでした。

添付【めなだ.JPG】(32 kb)
 2007/05/06 (日) 21:35

Re: 昨日 / イッケー Email URL
それと、夜に掬ったアユカケです。

添付【あゆかけ.JPG】(49 kb)
 2007/05/06 (日) 21:39

Re: 昨日 / 西村 Email
お疲れ様でした。ボラ繋がりということで、なおき師範によるとボラ、コボラ、セスジボラでした。師範ありがとうございました。

添付【セスジボラ.jpg】(7 kb)
 2007/05/06 (日) 22:13

Re: Re: 昨日 / なおき Email
みなさん、こんばんは。
イッケーさん、メナダ良いですね。自分の行くところでは最近はあまり見かなくなってしまいました。
西村さん。本日は頂き物をありがとうございました。
先日採集したセスジボラを、昨年11月採集のナンヨウボラと混泳させていますが、大きさに随分差があるにも係わらず元気いっぱいです。セスジボラの気弱さは、同居相手にもよるのかなと思います。
添付写真はカマヒレボラです。タイワンメナダと大差ありませんが、体が太短く、寸詰まりなのが特徴です。写真の個体は5センチと小型ですが、第2背鰭が伸長してきています(範囲外個体ですいません)。
なかなか採集できない魚なので大事に飼育していたつもりでしたが、先日3匹のうちの1匹を死なせてしまいました。

添付【カマ.jpg】(10 kb)
 2007/05/07 (月) 00:43

Re: Re: Re: 昨日 / 西村 Email
なおき師範ありがとうございます。カマヒレボラは今年こそは三重県で捕りますのでまた同定お願いします(笑)。

添付【せすじぼら2.jpg】(14 kb)
 2007/05/07 (月) 22:37

採集行ってきました。 / ガク
 子どもと初めてガサガサしてきました。こどもは、ザリガニやトノサマガエルに大喜びで、楽しかったようです。私は、目的のホトケドジョウが採れてました。以前いた場所は開発でなくなってしまい、久しぶりの対面でした。東京で探すのはなかなか大変です。

 2007/05/06 (日) 13:32

Re: 採集行ってきました。 / 西村 Email
分布からホトケドジョウ南関東集団なんでしょうね。
そちらの集団は背側の模様は確りあるのに腹側になると急に模様がなくなりますよね。
 2007/05/06 (日) 21:33

Re: Re: 採集行ってきました。 / ガク

>そちらの集団は背側の模様は確りあるのに腹側になると急に模様がなくなりますよね。
確かに模様はなかったです。血管がよく見えました。ホトケもいろいろな地域個体群があるのですね。初めて知りました。
 2007/05/09 (水) 11:03

今日 / なみくん
いつも行く場所にガサガサに出かけたのですが、初めて採取した魚が居ました。
左は「チチブ」、右は「スジシマドジョウ」でしょうか?
教えてください。

添付【IMGP1123-2.JPG】(39 kb)
 2007/05/05 (土) 21:07

Re: 今日 / 西村 Email
ヌマチチブとスジシマドジョウ中型種だと思います。チチブに比べてヌマチチブは、
胸鰭の基底あたりに枝分かれしたオレンジ色の線がはっきりあり頬の白点が大きくてまばらです。
 2007/05/06 (日) 21:20

Re: Re: 今日 / なみくん
いつもありがとうございます。
>胸鰭の基底あたりに枝分かれしたオレンジ色の線がはっきりあり頬の白点が大きくてまばらです。
なるほど!ということは左の彼(?)は典型的なヌマチチブですね!
また一つ勉強になりました。
 2007/05/06 (日) 23:35

丹後 / ペイル URL
初心に戻って丹後半島一周してきました。
丹後で初めて見た魚は4種でした。
まだまだだなぁ・・・・と感じます。

これはスミウキゴリですか?

添付【nittan2.jpg】(49 kb)
 2007/05/05 (土) 19:10

Re: 丹後 / ペイル URL
うーん・・・ヌマチチブとチチブにはしばらく苦労しそうです。

添付【nittan3.jpg】(36 kb)
 2007/05/05 (土) 19:11

Re: 丹後 / ペイル URL
オマケです。オイカワやカワムツに比べてよく色が出て凄く綺麗でした。

添付【nittan1.jpg】(63 kb)
 2007/05/05 (土) 19:14

Re: 丹後 / YU URL
スミウキ、ヌマチチブ、ウグイだと思います。
ウキゴリ類はこの時期婚姻色が出てとても綺麗ですよね。
写真はシマウキです。ちょっと色が落ちてしまいましたが・・・

添付【s-.2007415simauki1.jpg】(67 kb)
 2007/05/06 (日) 16:42

Re: 丹後 / 西村 Email
私もYUさんと同じです。ウグイが産卵するようなところにこの時期はめったに行かないので婚姻色のある写真が羨ましい。
 2007/05/06 (日) 21:05

Re: 丹後 / ペイル URL
YUさん、西村さんありがとうございます。
シマウキもいいですねぇ。
ウキゴリ類も生で見て見直しました!

自分も恥ずかしながらウグイは丹後の淡水では初確認だったり・・・汗
実は採集した場所は河口からそう離れてないところです。
丹後半島ならではの風景です。
 2007/05/06 (日) 23:15

教えてください。 / にゃー
いつも採取する場所(田んぼの細)で取れたのですが、こんなの初めて取れて、名前がわかりません。知っている方教えてください。
2匹です。

添付【200705041658001.jpg】(85 kb)
 2007/05/04 (金) 17:12

Re: 教えてください。 / にゃー
これもです。

添付【200705041659000.jpg】(87 kb)
 2007/05/04 (金) 17:13

Re: Re: 教えてください。 / にゃー
連張りすみません^^;

添付【200705041705000.jpg】(41 kb)
 2007/05/04 (金) 17:14

Re: 教えてください。 / 西村 Email
ご投稿下さった写真で種類がわかる方は少ないと思いますので他にありませんか?
おそらく1枚目と2枚目はウキゴリのような…。3枚目はボラかな……。
 2007/05/06 (日) 21:00

教えてください2 / ガク
同場所で採集しました。これはクロかなと思うのですが自信がありません。ハゼ類は、苦手です。

添付【IMG_0962-コピー.JPG】(43 kb)
 2007/05/02 (水) 23:46

Re: 教えてください2 / 西村 Email
こちらもトウヨシノボリだと思います。このヨシノボリの特徴は微妙だなぁと思ったときはたいていトウヨシノボリのことが多いです(笑)。
ヨシノボリ類はここが違うあそこが違うと書けるのですが、書いてもなかなか伝わらないんですよね…。
 2007/05/03 (木) 00:52

Re: Re: 教えてください2 / ガク
トウですか。なかなか大きくほほもかえるみたいにえらはっていたのでいつも見ているヨシノボリと違うのではないかと思ったのですけどなかなかむずかいしいですね。ありがとうございます。
 2007/05/03 (木) 00:53

Re: Re: Re: 教えてください2 / 西村 Email
ヨシノボリ類はアサリだと思って下さい。アサリの模様を聞かれて答えるのは難しいです。
体形も薄いものから厚いものまで様々です。それでもアサリを見ればアサリと思いますよね。
写真掲示板の過去記事にオオとクロの写真はありますのでご参考までにご覧くださいませ。
 2007/05/03 (木) 01:05

Re: Re: Re: Re: 教えてください2 / ガク
過去記事早速拝見しました。なかなか違いがわからなくて難しいです。いろいろ勉強しなきゃいけないなぁと思う今日この頃です。
 2007/05/05 (土) 22:01

教えてください / ガク
 茨城で採集しました。自分はオオヨシだと思うんですが...

添付【IMG_0958-コピー.JPG】(45 kb)
 2007/05/02 (水) 23:44

Re: 教えてください / 西村 Email
トウヨシノボリだと思います。
 2007/05/03 (木) 00:44