写真掲示板　2001年06月過去記事［日淡会］

写真掲示板　［日淡会］
2001年06月過去記事

またまたピンぼけ / シュタインボック
デジカメは動くものが撮りにくいですね。これはタイリクバラタナゴの名で売られていました小さい割にきれいな色だったので買いました（￥２００）。が、タイバラと一緒に泳がせると体高の差が歴然で、違う種類のようです。特徴は背鰭の前方と尾鰭の中央の赤がタイバラよりずっと赤く、背鰭の前方に黒い斑紋があることです。何でしょうか？添付【photo142.jpg】(20 kb)
2001/06/27 (水) 19:06

Re: またまたピンぼけ / つじもと Email
水槽を明るくしてフラッシュたくとピントがあいやすくて比較的きれいにとれますよ。それからカメラは接写モードになってますか？フラッシュは斜めからたくと反射しないです。 ↓こんな感じ。添付【kawahigai.jpg】(26 kb)
2001/06/27 (水) 19:57

Re: Re: またまたピンぼけ / つじもと Email
ところでタナゴの件ですが私は詳しくないのですが何となくヤリタナゴ的雰囲気がみえませんか？ヤリタナゴではないにしてももしかして異種間交雑個体も知れないですね。
2001/06/27 (水) 21:39

もしかするとクモトゲかも…なんてね^^; / Akira Email URL
こんばんは。アイライン、婚姻色、青色の縦状、背鰭の黒斑、やや低い体高。カゼトゲタナゴかスイゲンゼニタナゴでしょう。ただ印象的には前者の可能性が大かと。シュタインボックさんお住まいの地域によって決まるかも。あの、あまりショップなんかで淡水魚を買われない方がいいかも…このＨＰの「川魚入門」でも書かれていますし。私も昔は丸珍探し好きでしたが、何より採集＋飼育が楽しさ１００倍ですよ！！
2001/06/27 (水) 23:21

Re: またまたピンぼけ / 西村 Email
これは、タイリクバラタナゴまたはニッポンバラタナゴだと思います。黒の点は小さな個体によく出る点かと思います。色は捕れた場所の環境によっても異なるので、そうした原因により変化したものかと･･･。
2001/06/28 (木) 00:05

Re: Re: またまたピンぼけ / Akira Email URL
た、確かにカゼトゲ系にしては縦条が細くて短すぎるかもしれませんね。難しいですね…失礼しました
2001/06/28 (木) 00:07

Re: またまたピンぼけ / アルファ URL
模様の感じ、体高の高さから、ニッポンバラタナゴだと思います。背鰭の前方の黒班は、私が捕ったタイリクバラにもついてましたよ。小型やメスと思われる個体についてました。　しかし、ニッポンバラタナゴがタイリクバラタナゴと混ざって売られているもんですかね？タイリクとの雑種かなぁ。でも、絶滅危惧種が普通に売り買いされている時代だしなぁ。
2001/06/28 (木) 02:58

Re: またまたピンぼけ / かわむつ Email
まず間違い無くタイリクバラタナゴですね。白縁がない個体もいますし・・・交雑かもしれませんが・・・。まさかニッポンバラタナゴをタイリクバラタナゴとして売る人はいないでしょうから・・・逆はあるかもしれませんが・・・。
2001/06/28 (木) 17:17

このタナゴは・・・ / シュタインボック
ネットで色々調べてみましたが、このタナゴの判別はかなり難解ですね。タイバラかニッポンバラなのはしぼれますが。ただ、自分的にもニッポンバラのような気がします。どちらにしろ大切に育てようと思います。写真は、どうもカメラがよくないようです。何回やっても無理でした。採集はしたいのですが、どこにいるか分からないんですよ。車が運転できないからそれほど遠くにも行けないし・・・。近くの川でよく採集しますが、なんと魚類はドンコとカワムツだけといういたってシンプルな生態系です（おそらく）。オイカワも飼ってみたいのですがね・・・。しかし山奥に水が流れ込むきれいな池があるので、暇があればそこで捕ってみます。バスが入っていれば絶望的ですが・・・。うちの水槽の写真（もっと大きくして増やしたい）添付【photo150.jpg】(47 kb)
2001/06/29 (金) 20:44

Re: またまたピンぼけ / also Email
タイリクバラタナゴに一票！って遅いですね。乗り遅れた(爆) 飼育して感じたことですが… 背鰭の前方の黒い斑紋は幼魚期に出るものです。成魚になるにつれて消えます。そして、ちょうど黒斑が消えるころに体高が高くなっていきます。日本バラじゃなくてタイバラな理由はかわむつさんと同様の意見です。添付【大陸薔薇薔薇.jpg】(32 kb)
2001/07/02 (月) 00:00

Re: またまたピンぼけ / たろう
タイバラの中にニッポンバラに似た個体がいたとしても、純血であることはまず無いと思うので、養殖による個体変異か混血という程度だと思います。養殖個体の体高が天然個体ほど高くならないという例もいろいろありますしね。また、幼魚から成魚になった姿を見ればもっと明確に判別できそうですよね。楽しみですね。
2001/07/02 (月) 15:40

これってなんですか？ / シュタインボック
かなりボケてて分かりにくいですね。所詮は懸賞で当たったカメラです。売られている金魚に混じっていました（￥２００で買った）。モツゴかな？添付【photo114.jpg】(27 kb)
2001/06/26 (火) 20:06

泳いでいる写真 / シュタインボック
余計わかりにくいですね。添付【photo104.jpg】(9 kb)
2001/06/26 (火) 20:07

Re: これってなんですか？ / かわむつ Email
モツゴですね。縦帯が殆ど消えていますね。このぐらいの大きさだと成魚でしょうか。・・・キンギョに混じって売ってましたか。ん・・・とすると、もしやそれは今はほぼ絶滅したと考えられているオオウシモツゴでは？！キンギョの巣に託卵するそうです！別名コガネモツゴとも言います！最寄の関係機関に知らせて頑張って棲息地を見つけて下さい！・・・さてあまり言うとくどい！と言われそうなのでこの辺で・・・（＾＾；
2001/06/26 (火) 23:17

Re: これってなんですか？ / 西村 Email
まずは、かわむつさん。ほんとっぽい嘘ですね^^; これはモツゴだと思います。
2001/06/27 (水) 23:59

Re: Re: これってなんですか？ / htm
やられた！！w(☆o◎)wガーン残しといてよ！！(爆) 流行ってきた？？♪ d(⌒o⌒)b♪
2001/06/28 (木) 01:40

だーれだ！４ / ふなむし Email
こんにちは。人の稼ぎをあてにしてはいけませんよね？そんなことはさておき、僕からも１問・・・って、単にボケていてわかりにくいだけなんですけどね。添付【haze057.jpg】(9 kb)
2001/06/24 (日) 23:02

Re: だーれだ！４ / 川口 Email
こっ、これは・・・もしかしてヒモハゼですか？
2001/06/25 (月) 00:19

Re: だーれだ！４ / Akira Email URL
>人の稼ぎをあてにしてはいけませんよね？私のことかと思ってしまった^^; ヒモハゼすごいですね。どういうところで採りましたか？しかし最近マニアックすぎ^^;
2001/06/26 (火) 01:56

Re: だーれだ！４ / ふなむし
こんにちは川口さん、Akiraさん。レスありがとうございます。みなさんお察しの通りのヒモハゼなんですが、これ、実際見てみると、シマドジョウに見えるんですよ。動きとか。写真で見るとちっとも似てないんですけどね。変なハゼです。そういえば、管理人さんは最近、超奇妙なハゼを手に入れられたとか・・・。早くUPされないかなぁ。ショ〇〇ハゼ・・・。
2001/06/27 (水) 22:28

Re: だーれだ！４ / also Email
むむむ、ヒモハゼ…うらやましい。シマドジョウのような動きも見てみたいですね
2001/06/28 (木) 00:43

トウヨシノボリかな？ / かわむつ Email
単刀直入にこの魚はなんでしょうか。添付【トウヨシ？.jpg】(13 kb)
2001/06/23 (土) 11:34

Re: トウヨシノボリかな？ / かわむつ Email
毎度ピンぼけですみませんが・・・（＾＾；
2001/06/23 (土) 11:34

Re: Re: トウヨシノボリかな？ / つじもと Email
私がまじまじと見たことのあるヨッシーはカワ、トウ、ビワ、クロですが、顔の模様からクロヨシでないのは確かだと思います（クロヨシは顔の赤線がもっとはっきりしてます）。カワヨシにしては（婚姻色を考えても）模様がはっきりしすぎているような気がしますし、ビワヨシにしては頭が長いような気がしますので、私が見た中ではトウヨシの普通のやつだと思います。ただこれ雌なのではっきりしないのも確かです。雄の写真ないですか？ちなみに下はカワヨシノボリの雌の婚姻色です。添付【カワヨシ雌婚姻色.jpg】(26 kb)
2001/06/23 (土) 15:27

Re: トウヨシノボリかな？ / 西村 Email
トウヨシぽいですねぇ。種類という枠に入れてしまえば･･･。
2001/06/23 (土) 16:58

千葉のたんぼのモロコ? / だんぱぱ Email
はじめまして。田んぼで、子供が網でつかまえました。タモロコと言う魚でしょうか? 餌は、どんなものが良いのか、ご教示いただければ幸いです。添付【part.jpg】(4 kb)
2001/06/20 (水) 01:00

Re: 千葉のたんぼのモロコ? / ふなむし
だんばばさんはじめまして。こ！これは！ツボに入りすぎて、思わずお茶をキーボードにこぼしてしまいました。餌は最初は小魚や海老などの生き餌から慣らして、あとはクリルなどに替えていくといいと思います。って、真面目に答えてるよ、僕。
2001/06/20 (水) 09:46

Re: 千葉のたんぼのモロコ? / shinp
はじめまして、だんばばさん。コイ科の魚の背びれは1つしかありませんよ。この魚は悪名高き魚、通称ブラックバスという魚です。私はこの魚をえさにしてます。
2001/06/20 (水) 11:56

Re: 千葉のたんぼのモロコ? / つじもと Email
ブラックバス（オオクチバスというのが和名です。）はなかなか人工飼料に餌付きにくいので結構飼うのが大変です。慣れてくれば生エサ（冷凍あかむしとかイトミミズ）も食べます。目の前で動かしてあげると良いでしょう。私昔これの２０センチくらいのを飼ってたときはお刺身とか煮干しも動かしてやれば食べましたが動かないものはなかなか食べなかったです。一番最初はふなむしさんの言ってるように生きたエビ（田んぼにいると良いのですが）とかを一緒に入れておくと食べると思います。エサがちゃんと確保できるならば良く慣れるしおもしろい魚ですよ。ただそのエサの確保が大変、大変（日本語変？）なのですが。
2001/06/20 (水) 12:35

Re: 千葉のたんぼのモロコ? / 川口 Email
おおーっ！これは、かの有名な "Micropterus salmoides" 様ではありませんか！田んぼにまでいるとは、恐るべし千葉県！写真の個体は４～５ｃｍくらいのものでしょうか？飼う分には面白い魚ですので、大事に育ててあげてください。でも、大きくなっても決して放流したりしないでくださいね。(^^;) つじもとさんwrote > なかなか人工飼料に餌付きにくいので結構飼うのが大変です。 > 慣れてくれば生エサ（冷凍あかむしとかイトミミズ）も食べます。私が飼ってたときは割と簡単に餌付きましたよ。（冷赤、クリル）魚食系の魚ってだいたいクリルで餌付けできますね。クリルや冷赤で馴らせば飼育は比較的簡単ですよ。
2001/06/20 (水) 12:44

余談 / 川口 Email
余談クリルばかりで飼育していると、生きた餌（小魚・エビ等）を食べるのがへたくそになってきます。(^^;)
2001/06/20 (水) 12:47

Re: Re: 千葉のたんぼのモロコ? / つじもと Email
>私が飼ってたときは割と簡単に餌付きましたよ。（冷赤、クリル） >魚食系の魚ってだいたいクリルで餌付けできますね。反射的に食べるようになれば人工飼料も食べてくれますかね。アロワナフードとか。
2001/06/20 (水) 16:46

幻の！！！ / ｈｔｍ
もしかして、成田空港建設時に埋め立てられて池にだけ生息していた、ナリタモロコではないでしょうか？？非常に大きくなる魚で２ｍを越えるものも居るようです。１ｍを越えると若い女性が大好物になり池のそばを通る女子高生がよく食べられていたそうです。千葉県の河童伝説はこの魚がモデルのようです。非常に珍しい魚です。是非、文化庁に掛け合って天然記念物に指定してもらってください。私も応援します！！(^O^)/
2001/06/20 (水) 19:00

Re: 幻の！！！ / つじもと Email
↑どこかで見たネタだな・・・・でもタイミングがちょっと遅すぎたかも（笑）でもみなさんバス嫌いみたいですネー＾＾。
2001/06/20 (水) 19:17

res ありがとうございます / だんぱぱ Email
日淡会の人って、楽しい方ばっかりなんですね。さっそく、子供たちに、説明しました。飼うのは、難しそうですが、がんばってみます。ちなみに、ボクは、danpapa(だん(子供の名前)のオヤジ)です。お間違いのないように。
2001/06/20 (水) 21:24

人工飼料（クリル）の餌付け / 川口 Email
>反射的に食べるようになれば人工飼料も食べてくれますかね。 >アロワナフードとか。そうですね。一度食べてくれればあとは簡単だと思います。クリルの餌付け方法は、水面に浮かべて箸などで少し動かしたり、逆に水を吸わせて沈むようにしてから目の前に落としてやる、などの方法があります。１回でも食べるようになれば、あとは割と簡単に飛びついてくるようになります。私自身が飼っていたものでのクリルの成功例は、ドンコ、ウツセミカジカ、アユカケ、ブラックバス、オヤニラミ、ナマズがあります。アロワナフードについては、私自身どういったものか知らないのでなんとも言えません。
2001/06/22 (金) 01:00

Re: 超余談 / たろう
全くの余談ですが、僕は以前タナゴ狙いでショボい仕掛けで赤虫をえさに釣りをしていたら、夕方頃になって30ｃｍくらいのブラックバスが掛かり、網を駆使して釣り上げたところ、高価なルアーなどを持ってきていたと思われる周囲のバサーたちを失望させるとともに総員帰宅に追いやったことがあります。
2001/06/22 (金) 13:07

Re: 千葉のたんぼのモロコ? / 石斑魚
くッ…一体こ奴めの胃袋の中に如何ほどのタモロコおさめられたことか…(T-T)　しかし田んぼにまで侵入しているとは…
2001/06/22 (金) 21:32

だ～れだ！３ / 西村 Email
問３．後ろで逆立ちしている魚の種類はなんでしょう？わかる人にはわかるでしょうね。本丸覚えタイプの方は間違うかも？添付【しゃちほこ.jpg】(36 kb)
2001/06/19 (火) 23:17

Re: だ～れだ！３ / also Email
わかりません(爆)難しすぎますし。タモロコ…いや、イトモロコかな… まったく自信がないですししかしイチモンジ美しい…これが餌になると思うと…(T_T ん？これは生餌水槽なんですか？
2001/06/20 (水) 02:57

Re: だ～れだ！３ / ｈｔｍ
尻尾だけってのが怪しいね～？？人魚に一票！！！
2001/06/20 (水) 19:02

Re: だ～れだ！３ / 西村 Email
alsoさん。これは餌用ではないです＾＾；私もタモロコ、イトモロコ、年寄りのムギツクに見えます。ｈｔｍさん。ちっこい人魚ですね･･･(爆)。難し過ぎるので、もう回答を。牛持子です。側線が尾鰭まで伸びてませんよね。でも縦帯が確りありますよね。
2001/06/21 (木) 20:47

Re: Re: だ～れだ！３ / ｈｔｍ
＞西村さん　いや～なるほど。(^^ゞ　サイズは迂闊でした！！！　最後まで人魚と牛モツゴで迷ったんですけどねぇ～～！！　側線が尾まで無いとこなんかそっくりですからね！　またの、問題を期待します。
2001/06/26 (火) 04:59

謎の生物発見！？ / ジュン Email URL
初めまして。先日某公園にて、不思議な生物を発見したので、わかる方がいたらぜひ教えて下さい。特徴は、肺呼吸をして、鰓とヒレがないが、鰓があったと思われる痕跡がある。顔は、ウツボに似ている。画像ファイルが大きいため、貼り付けできなかったので、URLでご覧下さい。わかる方がいらっしゃったら、メール下さい。現在水槽で飼っています。
2001/06/18 (月) 23:43

謎の生物パート２ / ジュン URL
二枚目の画像です。
2001/06/18 (月) 23:45

謎の生物パート３ / ジュン URL
三枚目の画像です。
2001/06/18 (月) 23:47

Re: 謎の生物発見！？ / のんしる Email
これは、間違いなくタウナギでしょう。結構魚らしからぬ魚です。丈夫で何でも食べるので、飼いやすいです。
2001/06/19 (火) 00:32

Re: 謎の生物発見！？ / also Email
こんにちは、alsoといいます。あぁ、タウナギだ。何とも愛らしい…。たしかに顔がウツボに似てまね。自分は実物を見たことがないです。最近増えてる所が多いらしいですね。夜中にお魚キラーを沈めて朝に回収したらタウナギが入っていて驚いたという某氏の発言を思い出してしまいました。そういえばどこかの図鑑にタウナギ　地方名　奈良県　"朝鮮泥鰌" と書いてありましたが本当でしょうか？なかなか気になる木です。
2001/06/19 (火) 05:50

Re: Re: 謎の生物発見！？ / つじもと Email
わたしもうタウナギ飼って４年くらいになりますよ。エサはアロワナ用のエサをやると餌付きやすいです。まあ一番最初はお刺身みたいな生のエサをやると食べます。口元に持っていってあげましょう。目がよく見えないので口で触らないとエサのありかがわからないみたいです。今はすっかりなれてコイの餌も食べます。そうそう気をつけないといけないことが二つあります。一つは水深。体長より深いと溺れて死にます。もう一つは脱走。少しの隙間があると逃げます。信じられないような隙間から逃げます。逃げてから数時間ならば生きてますのであわてず戻してあげましょう。ただし床にぬめりがついてとれにくいです＾＾。あと混泳には向きません。普段は大丈夫みたいですが発情した雄は同種の雄をめったがみにして殺します。 >そういえばどこかの図鑑に >タウナギ　地方名　奈良県　"朝鮮泥鰌" 私は奈良県人ですがこんな風に言うのを聞いたことはありません。みずへびだといって譲らないおばさんはいましたが＾＾。奈良県の宇陀地方（タウナギの最初の移入地）では言うかも知れませんね。タウナギは私に家の付近ではちらほら見かけます。外来種だけど数も多くないし、それほど悪さしないし、別にいても良いかなと思いますが、どうでしょう。
2001/06/19 (火) 14:41

ビワヨシ雌 / つじもと Email
やっとトウヨシ雌と見分けがつくようになってきました。添付【ビワヨシ雌.jpg】(36 kb)
2001/06/18 (月) 20:02

Re: ビワヨシ雌 / 西村 Email
目から下あごにのびるラインもウシヨシに似てるなぁ。
2001/06/19 (火) 23:14

Re: Re: ビワヨシ雌 / つじもと Email
>目から下あごにのびるラインもウシヨシに似てるなぁ。でも鈴木先生が発表されてましたゴリ研究会の要旨に載ってる写真を見るとウシヨシって他のヨシノボリと全然違いますね。なんか目が横について手あんまりいかつくないというか・・少なくとも雄はビワヨシやトウヨシとは全然違う印象です。ちなみにこれつい先日再び琵琶湖に行ったときとってきたんですが、シュノーケリングで観察するとトウヨシとビワヨシは雄ではすぐ違いが分かりますし（ビワヨシは胸鰭大きくて婚姻色が黒い。）、雌でもなんか微妙に違うようです。
2001/06/20 (水) 12:27

まるで椅子取りゲームの音楽が止まったような感じ(意味不明) / also Email
ティラピアです。しかし汚い写真だ(^^;;;;;;; 昔撮った写真です。餌食いが激しくとても萎えた記憶があります。ギルもいっしょに飼育してましたが餌にありつけず痩せていきました。いろいろな面でスケールが違う魚と痛感しました添付【汚なっ！.jpg】(25 kb)
2001/06/17 (日) 02:30

おまけ / also Email
あくびしてます。ぷ、変な顔添付【変な顔だ.jpg】(22 kb)
2001/06/17 (日) 02:31

Re: おまけ / つじもと Email
ティラピアも一度飼ってみたいですね。でも私の家のそばにはいない・・・。いない方がいいのかも知れませんが。気が荒くて昆泳できないってきいてたんですが、してますね。大丈夫だったんですか？
2001/06/17 (日) 16:12

Re: まるで椅子取りゲームの音楽が止まったような感じ(意味不明) / Will
>ティラピアです。しかし汚い写真だ(^^;;;;;;; >昔撮った写真です。餌食いが激しくとても萎えた記憶があります。 >ギルもいっしょに飼育してましたが餌にありつけず痩せていきました。 >いろいろな面でスケールが違う魚と痛感しましたこれはジルティラピアですか?? ジルティラピアなら僕も前飼ってました。と言っても捕まえたのではなく熱帯魚屋で熱帯魚のティラピアとして買いました。かなり激しい戦いをし、数は減りましたがだんだん大きくなりました。そして・・・産卵しました。しかし稚魚も激しい戦いを繰り広げてくれました・・・。
2001/06/17 (日) 16:43

Re: まるで椅子取りゲームの音楽が止まったような感じ(意味不明) / 西村 Email
今日、動物園に行ったらでっかいワニと一緒にティラピアが泳いでました＾＾；
2001/06/17 (日) 21:55

Re: まるで椅子取りゲームの音楽が止まったような感じ(意味不明) / ふなむし
これ、ナイルですよね。ここで１つ驚いたのは、テラピアに冷凍赤虫やっておられたなんて！！うーむ。贅沢ですなあ。 >今日、動物園に行ったらでっかいワニと一緒にティラピアが泳いでました＾＾；　これ、コケ取りかなんかの為に入れてあるんですよね。しかも自然繁殖しているという・・・。
2001/06/17 (日) 23:14

Re: Re: まるで椅子取りゲームの音楽が止まったような感じ(意味不明) / ティラピア
>これ、ナイルですよね。ナイルティラピア(Oreochromis niloticus)はもっと体高があってデカいんじゃないですか??しかももっと模様が汚いかも・・・。これはジルティラピア(Tilapia zillii)じゃないでしょうか?
2001/06/18 (月) 16:08

Re: Re: まるで椅子取りゲームの音楽が止まったような感じ(意味不明) / かわむつ Email
ジルティラピアってあまり見かけない魚らしいですね。殆どがナイルティラピアの誤認だとか。これがジルティラピアだってものを見た事ないのでよくわかりませんが・・・。私には某都市河川にこれでもかって程いるあいつに見えますね・・・。
2001/06/18 (月) 17:37

Re: まるで椅子取りゲームの音楽が止まったような感じ(意味不明) / also Email
あぁ、こんなにレスが。ありがとうございます。＞つじもとさんティラピアは気は荒いのですがかなり過密に飼育してたのでかえって縄張り争いはなかったです。実家では成魚を数匹飼育してたのですがかなり喧嘩してました。でも再生力がすさまじいので怪我もすぐに治ってたみたいです。＞willさんすごいです(^^；産卵できるんですね。自分には無理っす。ちなみに家は過密飼育と水温を下げて争いをなるべく回避してました。でも水温下げたら白点病になりました(爆) そうなったら今度は水温を３５度まで上げて治しましたけど＞西村さん動物園のワニ見ててティラピアに気づくとは…西村さんらしいですね(^^ ワニはティラピア食うのかなぁ。動きが早くて無理かな… ＞ふなむしさん赤虫ひたすらあげてました(笑)何でこんなに食うんだよ、みたいな。テ○ラのフレークとか無限に食うので与える量がわからなくて赤虫でした。今なら鮎餌ですね。＞ティラピアさんおそらくナイルではないかと思います。その場所には成魚のナイルがうじゃうじゃいましたし。この写真の個体は５cm前後でかなり小さいのです。成長するにしたがって体高も高くなるように感じました。採集した場所ですが書籍によるとジルもいるようなことも書かれてますまた同所でジルのような個体を採集したこともあります(間違いかも) 難しいですね… ＞かわむつさんティラピアのいる場所ってこれでもか！というくらいの数がいますね。他の魚が住めないような場所にも平気でいるし。その場所では温排水が彼らの生命線ですが下水の普及で生息区域はかなり狭められているようです。これでいいのでしょうね。クロダイと混泳させるとなかなか面白いです長々と失礼しました
2001/06/19 (火) 06:02

Re: Re: まるで椅子取りゲームの音楽が止まったような感じ(意味不明) / つじもと Email
そういえば私も動物園のカバのプールに入ってるのみたことあります。
2001/06/19 (火) 14:44

だ～れだ！２ / ひろみ Email
お待たせいたしました（？）第二弾を出題いたします。　さて、私は誰でしょう？またもや、簡単かも・・・。添付【私って？.jpg】(22 kb)
2001/06/15 (金) 20:51

Re:ギバチ / つじもと Email
だと思う（ええかげん＾＾・・）。
2001/06/16 (土) 15:23

Re: だ～れだ！２ / also Email
ギバチかな？と、思う。しかしこの塩ビ管はたしか… 添付【かぶっとるがな.jpg】(24 kb)
2001/06/17 (日) 02:12

Re: だ～れだ！２ / 西村 Email
P.(P.)tokiensisかな。 alsoさんの左下のもなんとなく問題だなぁ。L.guttatusかな。
2001/06/17 (日) 21:49

Re: だ～れだ！２ / かわむつ Email
これはもしや・・・天然記○物のネコ○ギ？！冗談です（＾＾；おそらくギバチですね。実はアリアケギバチだったりして！ alsoさんの左下はさり気に（？）ミミズハゼっぽいですね（＾＾；
2001/06/18 (月) 17:24

Re: Re: だ～れだ！２ / also Email
ちなみに自分のはPseudobagrus fulvidraco(これでいいのかな？汗汗)です。左下は…Chaenogobius sp.2(あぁ、本当にこれでいいのか？汗汗汗)でした。ちなみに上の尾鰭のみ写ってる個体は Rhinogobius giurinus(もはやよくわからず)です。ひろみさんの魚太ってますね
2001/06/19 (火) 06:16

Re: Re: Re: だ～れだ！２ / つじもと Email
>Rhinogobius giurinus これってどこの国産のヨシノボリでしょう？日本産でないことは分かりますが・・・興味あるなあ。
2001/06/19 (火) 19:25

Re: Re: Re: Re: だ～れだ！２ / also Email
>>Rhinogobius giurinus > >これってどこの国産のヨシノボリでしょう？ >日本産でないことは分かりますが・・・興味あるなあ。あ、すいません。ゴクラクハゼです(^^;;
2001/06/19 (火) 23:27

Re: だ～れだ！２ / ひろみ Email
いろいろなご解答、ご意見ありがとうございます。気になる答えは　Pseudobagrus (Pelteobagrus) tokiensis　です！このギバチは、こともあろうに私の指を刺しました。水ぶくれになって痛かったですよ。ちなみに、たしかにかなり太ってます。　ははは（^^; よく食べるんですよ～　でも一日一回の餌は多いのかな？　やば・・・ちなみにalsoさんの　Pseudobagrus fulvidraco　の相方？は、現在プラケースにて飼育中かも･･･。　捕った時鳴いてたっけ？？？しかし、不細工なので判明できないかなぁって思ってたにもかかわらず、皆様一回で当てるなんてさすがですね。私ももっと勉強せねば･･･。
2001/06/20 (水) 01:53

Re: Re: Re: Re: Re: だ～れだ！２ / つじもと Email
>>>Rhinogobius giurinus >あ、すいません。ゴクラクハゼです(^^;; しまった。そうだった。私の中ではゴクラクハゼはヨッシーになっていないので、こんな恥ずかしい間違いを・・・。みなさんこの失敗は忘れてください＾＾；
2001/06/20 (水) 19:15

Re: Re: だ～れだ！２ / ひろみ
Pseudobagrus fulvidracoです。こちらも、日に日に太ってきつつあります。この塩ビを買うのにどんなサイズのどんな形がいいのか、どうでもいいことをホームセンターでなやみました。写真掲示板でご対面といったところでしょうか？　添付【相方.jpg】(28 kb)
2001/06/22 (金) 23:20

Re: だ～れだ！２ / 西村 Email
ホームセンターで悩んだかいがありましたね。それもまた楽しいですしね。でも太るとエンビパイプはけなくなりそう･･･。
2001/06/23 (土) 17:04

ほとけどじょうですか？ / ミズバタ
先週大阪の大和川で捕まえたんですが、これはホトケドジョウですかねえ５ｃｍくらいなんですけど、水槽でしばらく飼ってるんですが、どうも動き回り過ぎる気がします活発な魚なのでしょうか？どれともうちの水槽の環境が合わなくて苦しんでいるのでしょうか、、、底の方に泥とか必要なのですか？添付【hotoke.jpg】(27 kb)
2001/06/15 (金) 00:23

Re: ほとけどじょうですか？ / Akira Email URL
こんばんは。これはドジョウだと思いますよ。尾鰭付け根に黒斑がありますし。髭も下向きのようですし。何より、全体の印象が。ドジョウは結構暴れん坊ですよね。いたって丈夫な奴ですので、普通の飼育環境で十分だと思いますよ。
2001/06/15 (金) 00:36

Re: Re: ほとけどじょうですか？ / たろう
尾びれに黒斑、確かに見えますね。質問掲示板のほうにうちのドジョウについて最近書き込んだのですが、初歩的ながら尾びれの黒斑について確認してませんでした。　ミズバタさんの写真の個体も体がカラドジョウ的に太短いように見えるのですが、このくらいの体型のドジョウもいるのですね。勉強になりました。
2001/06/15 (金) 12:06

Re: ほとけどじょうですか？ / ミズバタ
ありがとうございました、安心して可愛がって可愛飼います～～～
2001/06/15 (金) 23:15

アブラハヤ？タカハヤ？ / Akira Email URL
以前同じ話題で投稿させていただきましたが、再度で失礼します。もう私には難しすぎて、また広くご意見をお伺いさせてください。側線上部の金色の筋は見あたりません。尾鰭の形は切れ込みが浅くずんぐりしており、体には朱点も出ています。側線上部横列鱗数が少ないのが決め手になるでしょうか？写真を拡大して数えると、背鰭近くは不明瞭ですが明らかに19枚以下の様です。でも、尾柄部がそれほど太くないし、眼も大きいような…。何分ホントのタカハヤ見たことがなくて。ご教授下さい。添付【hatenahaya.jpg】(32 kb)
2001/06/11 (月) 00:19

Re: アブラハヤ？タカハヤ？ / Akira Email URL
吻が丸まっている個体も多かったです。実際の体色はいずれももっと黒っぽいです。採ってすぐ撮らねばだめですね。よろしくお願いします。添付【hatenahaya2.jpg】(23 kb)
2001/06/11 (月) 00:25

Re: Re: アブラハヤ？タカハヤ？ / 川口 Email
タカハヤではないでしょうか？アブラハヤならもっと吻がとがり、体型もスマートな感じに見えると思います。
2001/06/11 (月) 13:01

Re: アブラハヤ？タカハヤ？ / 半兵衛 Email
僕もタカハヤだと思います。とはいっても、確たる証拠はないのですが。なんとかなくポッチャリしているかんじですし、アブラハヤというのはもう少し川口さんの仰るとおりスマートな気がします。話がずれますが、吻の丸い魚って可愛いですね。
2001/06/11 (月) 19:11

Re:関係ないけど・・・ / つじもと Email
写真きれい・・・・（感動）
2001/06/11 (月) 21:05

Re: Re: アブラハヤ？タカハヤ？ / 石斑魚
これはタカハヤですねッ！
2001/06/13 (水) 23:13

Re: アブラハヤ？タカハヤ？ / 西村 Email
ヤマカナハヤかもしれませんね。冗談はさておき、同定をそこまで･･･。どこの魚も地域変異がつきものですし、まぁ関東だと移入でしょうけどね。実は関東でひっそりとアブラハヤがタカハヤのように進化していたりして･･･関東鮠
2001/06/14 (木) 20:50

Re: Re: アブラハヤ？タカハヤ？ / Akira Email URL
皆様ご返事ありがとうございますm(_ _)m やっぱりタカハヤですよね。もやもやが晴れてすっきりしました。１月に投稿した時より、更に上流に行きました。前回は尾柄部が細くて？だったのですが、今回は尾柄も太めでようやく納得できてきた感じです。石の下に隠れるんです。石をどかして網に追い込むとわんさと採れます。アブラハヤだとここまで石に潜らない気もします。皆様いかがですか？しかしここは関東…。原産とか進化とかなんて、一素人の身ではとても言えませんね^^;やっぱ湖産アユ混じりでしょうかね…。はあ。そういえば、千葉南部のアカゲザルを駆除安楽死させると今日のＹ新聞にありましたね…。動物たちは何にも悪くないんですよね…。
2001/06/15 (金) 00:27

原因・・・ / かわむつ Email
汚い（いろんな意味で）写真ですみません。家で飼っていたカマツカ（20cmと10cm）の個体が相次いで急死してしまいました。他の魚には全く変化がないのに、カマツカだけが短時間に死んでしまったのと、何よりも謎の外傷が2匹とも全く同じ位置にできていたので、気になって投稿しました次第です。原因はなんでしょうか・・・。添付【昇天カマツカ02.jpg】(24 kb)
2001/06/10 (日) 21:29

Re: 原因・・・ / かわむつ Email
もう一枚上から撮ったものです・・・。添付【昇天カマツカ01.jpg】(16 kb)
2001/06/10 (日) 21:30

Re: 原因・・・ / 川口 Email
背中の外傷についてですが、もしヒガイ類をいっしょに飼われているなら、ヒガイがつついたことによる傷かもしれません。家では以前、ドジョウがこのようにやられたことがあります。
2001/06/11 (月) 00:05

Re: 原因・・・ / ふなむし
ヒガイや！ヒガイの仕業や！背中んとこのお肉は絶品なのに違いないでー。ここでお決まりの１言。ヒガイジンダ・・・げほげほっ。
2001/06/11 (月) 18:01

Re: 原因・・・ / 半兵衛 Email
やっぱり、何かに食われたのでしょうかねぇ・・・。でも、ヒガイは同居してなかったはず。不思議ですね。
2001/06/11 (月) 19:03

Re: 原因・・・ / かわむつ Email
ヒガイは飼っていませんが・・・まさかあの愛らしいカワムツが・・・いやまさかそんなことは・・・そう言われるとタモロコやオイカワやアブラハヤやアブラボテも怪しいですね・・・。やっぱり魚による攻撃でしょうか。
2001/06/12 (火) 20:23

Re: 原因・・・ / 羽
うちのカマツカも相次いで逝ってしまったことがあります。。。原因は水質でした。他の魚よりもカマツカは水についてはやや弱いですからかわむつさんのはどーなのかわかりませんが、タナゴやオイカワにやられることはあまりないと思います。外傷は死んでからということも・・・?
2001/06/15 (金) 23:09

Re: Re: 原因・・・ / ふなむし
何と、ヒガイじゃなかったんですね。では何でしょうね？うむ。一気に難問になってしまいました。
2001/06/17 (日) 23:20

Re: 原因・・・ / かわむつ Email
いやいや死ぬ前から既にこの傷（模様？）があったのです・・・。栄養失調？新手の病気？？？？？？
2001/06/19 (火) 17:32

Re: Re: 原因・・・ / つじもと Email
まさか今はやりの冷水病ですか？関係ないですが琵琶湖のアユも奈良県のアユも冷水病で弱ったやつや死んだやつを本当によく見かけます。漁師さんたいへんそう・・・。カマツカの死亡原因か分かりませんが、水槽内で穴あきといえばエロモナス・サルモニサイダの穴あき病です。水が悪くなるとおこるみたいですよ。やっぱり病気なんですかね。
2001/06/19 (火) 19:31

ホトケ？ / shinp Email
このホトケドジョウはわんさか捕れました。添付【ホトケドジョウ.jpg】(15 kb)
2001/06/08 (金) 11:19

カワヨシですか？② / shinp Email
ヨシノボリは全く分かりません。添付【ヨシノボリ♀.jpg】(11 kb)
2001/06/08 (金) 11:18

Re: カワヨシですか？② / つじもと Email
雌はわかりにくいですがこれもカワヨシでしょう。
2001/06/08 (金) 15:14

Re: カワヨシですか？② / 西村 Email
この個体はカワヨシかなぁ。。。なんとなくですが、知多半島にいるウシヨシぽいのにも似ている気が･･･。
2001/06/08 (金) 22:11

Re: Re: カワヨシですか？② / つじもと Email
>この個体はカワヨシかなぁ。。。 >なんとなくですが、知多半島にいるウシヨシぽいのにも似ている気が･･･。う・・そういわれると自信が・・・・（ますます大汗）
2001/06/09 (土) 19:08

カワヨシですか？ / shinp Email
こちらも同じ場所です。添付【ヨシノボリ.jpg】(14 kb)
2001/06/08 (金) 11:17

Re: カワヨシですか？ / つじもと Email
カワヨシでしょう。
2001/06/08 (金) 15:13

ヌマチチブ / shinp Email
同じ場所で捕りました。添付【ヌマチチブ.jpg】(12 kb)
2001/06/08 (金) 11:16

ウキゴリですか？ / shinp Email
汽水域で捕りました。場所は愛知県の渥美半島です。添付【ウキゴリ類.jpg】(10 kb)
2001/06/08 (金) 11:15

Re: ウキゴリですか？ / Akira Email URL
スミウキゴリ…ですよね？
2001/06/08 (金) 20:41

これはなんでしょう？ / 西村 Email
なんとなく以前に出題された記憶があるので、私からも１問出題です＾＾；つじ○とさんならわかるはず。前の問題と違って全貌が丸見えですし、簡単すぎかな＾＾添付【第３問目.jpg】(10 kb)
2001/06/07 (木) 23:24

Re: これはなんでしょう？ / つじもと Email
なっ！なっ！なんでしょうこれは（大汗）・・・＠o＠””””。わかりません・・・。例のやつの子供ですか？？？？？
2001/06/08 (金) 15:20

個人的には・・・ / ふなむし
全然関係ないんですが、モー娘。のヨッスィ－はいいと思います。
2001/06/08 (金) 19:16

それは絶対 / htm
ＳＰＡＲＭでしょう？？（爆）
2001/06/10 (日) 04:12

Re: これはなんでしょう？ / 西村 Email
答えは例のやつです＾＾；
2001/06/13 (水) 02:20

Re: Re: これはなんでしょう？ / つじもと Email
例のやつで良かったです（一安心・・・）上手く育つと良いですね。私の実験してるカワヨシもどんどん孵化してます。こいつらはいきなりブラインシュリンプ食べるんで楽です。孵化したばかりですが、例のやつよりたぶんずいぶん大きいですよ。添付【kawayoshi-kodomo.jpg】(23 kb)
2001/06/13 (水) 19:39

Re: これはなんでしょう？ / 西村 Email
> 上手く育つと良いですね。ね･･･。親と一緒の水槽内で孵化したので不可かと。。。
2001/06/14 (木) 20:38

Re: Re: これはなんでしょう？ / つじもと Email
この前の琵琶湖トウヨシも子供産んで孵化しましたが、他の個体のごちそうになりました（合掌）。やっぱり小卵型のヨシノボリの子供育てるのは準備と気合い？がいるのでなかなか難しいです・・。
2001/06/15 (金) 15:56

トウヨシ？雌、婚姻色 / つじもと Email
琵琶湖でに行って来て採ってきました。たぶんトウヨシの雌だと思うんですが、同所的にビワヨシもいるのでわからないです。添付【雌ヨシノボリ.jpg】(34 kb)
2001/06/01 (金) 16:33

Re: トウヨシ？雌、婚姻色 / つじもと Email
これはビワヨシ雄らしいのですが、小さいということ以外トウヨシ縞鰭にそっくりです。実際ビワヨシ雄とトウヨシ縞鰭雌を一緒の水槽に入れたら卵産みました。でも以前はトウヨシ通常型雄と縞鰭型雌でも卵産んで孵化しましたし。餌の準備ができず育ちませんでしたが・・・。今度は育つと良いです。これらの種間で配偶者選択を実験してみたいなあと思っているこのごろです。後琵琶湖にはヌマチチブがたくさんいました。ほんとうに・・・。小さいのがいっぱいいるかと思えば時々ばかでかいのがいて驚きました。添付【ビワヨシ.jpg】(33 kb)
2001/06/01 (金) 16:39

後日談・・・・ / つじもと Email
卵はたぶん孵化したようなんですが、タイミングがずれて回収に失敗稚魚は一匹もいなくなってしまいました・・・。他魚に喰われたか上部フィルターの中です（；＿；）。昨日の夜なんか保護雄の仕草変わったのでその時巣ごと回収しておけば良かったです。
2001/06/05 (火) 18:18

Re: トウヨシ？雌、婚姻色 / 西村 Email
もうこうなってくると、外部形態のみでこれは何というレベルではないですね。こうした、同定困難な魚たちが、放流とかによって交雑して消えてしまうのを恐れます。やっぱり、種類として魚を見る目を捨てきらないと、こうした発見もできないかもしれませんね。私なら、数尾程度、ビワヨシが捕れたらみんなビワヨシに見えていたかも･･･。
2001/06/07 (木) 22:51

Re: 訂正があります / つじもと Email
私が縞鰭だと思っていた個体、実は縞鰭ではないことが判明しました。このホームページをきっかけに縞鰭型の発見者の鈴木先生からメールをいただき、そして写真を見ていただいたのですが尾鰭に縞模様がないことから少なくとも縞鰭ではなく、トウヨシの矮小化したものでは、とのご判断でした。本当に普通のトウヨシと同じかは形態だけではなくきっと遺伝子とか見ないと分からないのでしょうが（私は分野外なので分かりません・・。）少なくとも縞鰭型ではないことは確実なようですのでここに訂正しておきます。でもそうすると私のやつは大きさ的にトウヨシ通常型の大型個体よりも小さいですが、ビワや湖沼生のトウヨシ（いわゆる矮小化したトウヨシ）よりはずっと大きいのでなんかこのあたりの謎がおもしろいです。行動的にも違いがあるかも？（希望的期待＾＾；）もっと色々さがしてみようしてみようっと。
2001/06/08 (金) 15:34

Re: トウヨシ？雌、婚姻色 / 西村 Email
つじもとさん。それは１月にご投稿くださったものですよね。んー。やっぱり･･･という気持ちよりも、難解だなぁとつくづく思いました^^; 私も鈴木さんには濃尾平野の淡水魚の誤同定を知らせてくださったり、以前は質問掲示板にも書き込みしてくださっていたんですが･･･。
2001/06/08 (金) 22:18

Re: Re: トウヨシ？雌、婚姻色 / つじもと Email
はい。それもありますし、上の文についてもそうです。いやでもまあ奈良の情報は特定の地域以外まだ分かってないとおっしゃってたのでまだ分からないのですが・・・・（ますます希望的期待＾＾）ただビワヨシのところに卵産んで発生していたのは間違いないですよ。
2001/06/09 (土) 19:06