写真掲示板 [日淡会]
2011年07月 過去記事




山形県のモツゴ類 / MKT URL
シナイモツゴの生息地を探して、
山形県の未開拓地を中心に巡ってきました。
モツゴ類以外には、
タモロコ、オイカワ、ビワヒガイ、ウグイ、アブラハヤ、カマツカ類、カジカ大卵型、
コイ、ニゴイ、ドジョウ、カラドジョウ、シマドジョウ、フクドジョウ、
フナ類、タイリクバラタナゴ、ヤリタナゴ、ナマズ、トウヨシノボリ、
が確認できました。
しかし、モツゴ類の同定に迷いが出てしまい、ご意見をいただけると助かります。

まずは採集ポイント1
これはモツゴでいいと思います。

添付【p1_motu_4cm.jpg】(32 kb)
 2011/07/31 (日) 22:05

Re: 山形県のモツゴ類 / MKT URL
採集ポイント2
かなりシナイモツゴ風味がしますが迷います。

添付【p2_motu_3cm.jpg】(41 kb)
 2011/07/31 (日) 22:06

Re: 山形県のモツゴ類 / MKT URL
採集ポイント3
これはモツゴでいいと思います。

添付【p3_motu_4cm.jpg】(35 kb)
 2011/07/31 (日) 22:07

Re: 山形県のモツゴ類 / MKT URL
採集ポイント3
これもモツゴでしょうね。

添付【p3_motu_5cm.jpg】(39 kb)
 2011/07/31 (日) 22:08

Re: 山形県のモツゴ類 / MKT URL
採集ポイント3
モツゴだろうと思うのですが、パッと見た印象と、
割と大型個体なのに側線が不完全なのは何だろう?という感じです。

以上、よろしくお願いします。

添付【p3_motu_6cm.jpg】(31 kb)
 2011/07/31 (日) 22:12

Re: 山形県のモツゴ類 / 西村 Email
モツゴ、シナイモツゴ、モツゴ、モツゴ、モツゴだと思います。
シナイモツゴは側線鱗数までは数えられませんが、少なくとも背鰭下方より後部に、側線らしきものは無いようですね。
最後の個体は側線完全に見えます。モツゴ類の側線はホルマリン標本にすると見やすいのですが、写真だと少し見辛くて、
角度によって、鱗に孔が開いているところが、開いていないように見えたり、その逆もあり、慣れるまで難しいです。
 2011/08/01 (月) 21:34

Re: Re: 山形県のモツゴ類 / MKT URL
同定ありがとうございます。
おおよそ合っていて良かったです。
シナイモツゴは等倍で見ても、側線っぽいものが全く無かったです。

この個体は、土の水路の深い溜まりに居ました。
成魚が見つからなかったので、その水源を再調査したいと思います。
上流に沼でもありそうな所ではありました。

添付【p2_motu_3cm_fullpixel.jpg】(53 kb)
 2011/08/02 (火) 06:55

Re: Re: Re: 山形県のモツゴ類 / 西村 Email
側線有孔鱗数はMKTさんレベルの綺麗な写真を拡大しても無理ですね。傷ぽいのがあるだけで、
孔が開いていないものがあるんです。ただその傷ぽいのも、写真の個体は肛門より後方にはなさそうです。
もしもここまで側線有孔鱗数があれば、普通のシナイモツゴよりは明らかに多いと思われ、
モツゴとの交雑なども疑わないといけないかもしれません。写真同定の限界かなと思います。
 2011/08/03 (水) 21:05

Re: Re: Re: Re: 山形県のモツゴ類 / MKT URL
>モツゴとの交雑なども疑わないといけないかもしれません。写真同定の限界かなと思います。

なるほど・・・ますます再調査の必要がありますね〜。
ちなみに、フルで1000万画素のLX5ですが、記録700万画素で撮っていましたので、
次回はフル画素にして、もうちょっと鮮明にお見せできると思います。
 2011/08/03 (水) 23:01

in高知 / シゲ URL
学校の実習で行ってきました。
今回、旅費は無料です、やったね!(笑)
教員扱いとして行ったんですけど、何もしてなかったりしますが(爆)
そんなわけで、高知の河川を満喫してきました。
海?海で泳いでないっす!

添付【川底.jpg】(67 kb)
 2011/07/31 (日) 21:50

Re: in高知 / シゲ URL
魚が一切写っていない画像が一番最初とか笑えますね。
当日は晴れたり土砂降りだったりで泳いでる私の頭皮を太陽と雨が攻撃してきて大変でした。
雨が降ってすぐは水が濁ってあまり綺麗に撮れませんでした。
言い訳に聞こえますね。

添付【カワムツとアユ.jpg】(85 kb)
 2011/07/31 (日) 21:56

Re: in高知 / シゲ URL
濁ってる時の透明度は3mぐらいでした。
晴れてる時は10m以上はあったと思います。
水温が低すぎて入ってすぐは「寒い!寒い!!」って言ってました。
昨年の某河川に比べれば余裕でしたが(笑)

添付【ゴクラクハゼ.jpg】(86 kb)
 2011/07/31 (日) 22:04

Re: in高知 / シゲ URL
流れが速いところだと流されて撮影しにくいですね。
水中写真って難しい世界です。

添付【チチブ?.jpg】(80 kb)
 2011/07/31 (日) 22:05

Re: in高知 / シゲ URL
毎年この河川には来ているのですが、こいつらを見るたびにテンションが下がります。
本当にこの体色は自然に不釣り合いですね。
庭の池にでも居たらいいのにと思います。

添付【コイ.jpg】(64 kb)
 2011/07/31 (日) 22:07

Re: in高知 / シゲ URL
ここから採集した魚です。
捕れると嬉しいユゴイさん。
川の中で網持って暴れてる私はさぞおかしかったでしょう(笑)
泳いでる時にオオクチユゴイっぽい個体もいましたが、撮影も捕獲もできていません・・・

添付【ユゴイ.jpg】(39 kb)
 2011/07/31 (日) 22:09

Re: in高知 / シゲ URL
ああ、上のスレのMKTさんのピントがバシッと合ってる写真と自分のピンボケ写真を比べてしまいます・・・(笑)
ヒナハゼさん、可愛いですね。

添付【ヒナハゼ1.jpg】(50 kb)
 2011/07/31 (日) 22:11

Re: in高知 / シゲ URL
ボラ類です。いっぱいいました。
いまだにボラ類の同定がよくわかりません・・・
岡山にはボラ類が少なすぎる!!(爆)

添付【ボラ類1.jpg】(36 kb)
 2011/07/31 (日) 22:12

Re: in高知 / シゲ URL
この子がまったくわかりません。
尾鰭の形がヨシノボリっぽくないですよね・・・
ボウズハゼ?
この川にはボウズハゼもいましたが・・・

添付【ヨシノボリ?.jpg】(33 kb)
 2011/07/31 (日) 22:13

Re: in高知 / シゲ URL
コボラでしょうか?この個体は2つ前のボラ類より少し大きかったです。
西村さんの影響か、気が付いたらカワニナ類を探していました(笑)
残念ながら、生きている個体を見つけることはできませんでしたが・・・
殻だけでも撮影するべきだったかなと後悔しております。
こんな感じです。次は高知に個人で行こうと考えてます(笑)

添付【コボラ?.jpg】(39 kb)
 2011/07/31 (日) 22:16

Re: Re: in高知 / おでっせい
こんばんは、シゲさん。

エメラルドグリーンの水いい感じですね。
高知の川の水中撮影の写真ということで食いついてしまいました。
高知の川! 憧れてます。高知の海には潜りに行ったことが有るのですが...

>ボウズハゼ?
>この川にはボウズハゼもいましたが・・・
私もこの魚、とても気になります。
四国の川では数年目ナンヨウボウズハゼの大量遡上が新聞記事になったりしてましたが....
 2011/08/01 (月) 20:00

Re: in高知 / 西村 Email
水が綺麗で光が強くていいなぁ。琵琶湖は暗くて透き通ってないので、30cm級のハスを撮っても、ピンボケだらけ…。
高知の川、カワムツ、アユ、ゴクラクハゼ、ヌマチチブ、コイ導入型、ユゴイ、ヒナハゼ、ボラ、カワヨシノボリ?、ボラだと思います。
カワヨシノボリ?ですが、第二背鰭の軟条がボウズハゼ類よりは、数本少ないのと、口の位置などが異なっています。
ヨシノボリ属だろうとは思いますが、胸鰭軟条数が正確に数えられず、ちょっと難しいです。でもカワヨシぽい数のような。
カワニナ類はたぶんカワニナだと思う。カワニナはこういう綺麗な水のところの定番です。希に汽水域にもいます。
 2011/08/01 (月) 21:17

Re: in高知 / シゲ URL
>おでっせいさん
写真だとこんな感じでしたが、実物は・・・もっと綺麗でした!
自分の技術力が足らずで、その本当の綺麗さをお伝えできないのが悔しいです。
海は結局釣りをちょこっとしただけでした。海は泳いだらベトベトするので苦手です(笑)
まさかのナンヨウボウズハゼだったら面白いですね。
今のところ汽水水槽で問題なく飼育できているようです。
大きくなったらまたご報告したいです。

>西村さん
琵琶湖も透明度が高いところは撮影できると思います。
ハスは動きが速すぎて撮影しにくそうです・・・
自分の技術じゃ多分無理っす!(笑)
同定、ありがとうございます。
ボラ類は全部ボラですか・・・いっぱいいたので頑張って捕ったのですが・・・
ちょっとぐらい変なの混じってても!とか思いながら採集しました(笑)
ヨシノボリ属・・・ですか。
海から1キロほど遡上して見ましたが、ヨシノボリ類はゴクラクハゼだけでした。
胸鰭の軟条数を数えられそうな画像がまったくありませんでした。
高知の川でもカワニナを探してしまう私もカワニナ病に感染したようです。
感染源は西村さんですね(笑)
 2011/08/03 (水) 00:33

Re: in高知 / かっちゃん Email URL
こんにちは、かっちゃんです。

素晴らしく綺麗な水ですね。
潜ってみたいとは思いましたが、ちなみに水深はどのくらいなんでしょうか?

カワヨシノボリ?はなんか変なヤツですね。
ただ、僕もボウズハゼ系では無いような気がします。
 2011/08/07 (日) 23:36

このフナの種類を教えてください。 / 香月 Email
はじめまして。新潟県某所にて捕獲しました。

添付【IMGP2894n.jpg】(125 kb)
 2011/07/29 (金) 23:34

Re: このフナの種類を教えてください。 / 香月 Email
全体の写真です。

添付【IMGP2895n.jpg】(113 kb)
 2011/07/29 (金) 23:35

Re: このフナの種類を教えてください。 / 西村 Email
香月さん。画像の大きさは横800×縦600ピクセル以下にして下さいね。
1200×900ありましたので、こちらで800×600に変更させてもらいました。
写真はフナの種類は「フナ」だと思います。理由は↓に記していますので、ご笑覧下さい。
Re: オオキンブナ?? / 西村 2011/06/30 (木) 23:01 http://tansuigyo.maxs.jp/a/gao/sk-2011-06.html
ざっくり言えば、フナ類は「フナ」と「ゲンゴロウブナ」の2種だけです。
従来の分類であえて言えば、体型からフナ類(ナガブナ?)としても良いかもしれません。
 2011/07/30 (土) 00:31

Re: Re: このフナの種類を教えてください。 / 香月 Email
西村さん。早々のご返答ありがとうございました。また画像ピクセル変更お手数おかけしました。m(__)m えー最近、魚を傷付けないようにヘラ用の針で近所の川で魚釣りを楽しんでおります。このフナは初めての釣り場で釣れました。いつもの釣り場のフナとは少し形が違い、先日インターネット見た
下あごが角ばっているのが特徴というニゴロブナではないか!でも新潟県にいるのか?!もしそうなら大発見では!?なんて思い投稿してしまいました。ちょっと残念でしたToT
 2011/07/30 (土) 17:55

投稿こちらで… / Nao Email URL
宜しいでしょうか(^_^;)
先日日淡頂いてきました。
個人的先入観でちょっと怖かったのですが生も…でも!これがまた美味しかったです!

添付【624.jpg】(184 kb)
 2011/07/29 (金) 21:22

Re: 投稿こちらで… / 西村 Email
Naoさんご協力に感謝です。イワナ類(ニッコウイワナ)の刺身でしょうか。美味しそうです。
写真を見ていると、箸を握っているような感覚に。非加熱は寄生虫病になる覚悟は必要かも。
私は刺身にする場合は、2日間は凍らせて、寄生虫の殲滅処理しています。とか書きながら、
先日は無処理のイワトコの刺身を食べちゃいましたが、症状は出ていない感じです。
 2011/07/29 (金) 22:30

Re: 投稿こちらで… / Nao
とんでもございません。いつもありがとうございます。
結構脂が乗っていて驚きました。なるほど、寄生虫処理はやはり必要なのですね。
こちらは帰宅前に撮影した生きた状態です。同定には全く使えないと思われますが撮影時には泥酔状態でしたので何卒お許しを…

添付【sDVC00576.jpg】(174 kb)
 2011/07/30 (土) 20:29

Re: Re: 投稿こちらで… / 西村 Email
イワナ類は分類がまだ微妙なようですが、斑紋的にはゴギかニッコウイワナのように見えますね。
ただ、養殖物だと思われるため、もうぐちゃぐちゃで、わからない感じになっているかも。
ということで、一番無難なイワナ類(ニッコウイワナ)ということで過去記事化させて頂きます。
 2011/08/01 (月) 20:55

Re: Re: Re: 投稿こちらで… / Nao
なるほど、なるほど。
いつもありがとうございます。
またお邪魔致します。
 2011/08/02 (火) 20:38

ビワナマとイワトコ / 裏隊長 Email URL
琵琶湖で夜間撮影したものです。
ビワナマは1m級で迫力がありました。

添付【biwanama.jpg】(70 kb)
 2011/07/27 (水) 22:09

Re: ビワナマとイワトコ / 裏隊長 Email URL
イワトコはなぜかこの場所は30cmくらいの小型個体ばかりで、痩せていて、皮膚の状態もよくありませんでした。全く別の場所で見たイワトコは立派で健康でしたが・・・。何故なんでしょうね。

添付【iwatoko.jpg】(126 kb)
 2011/07/27 (水) 22:10

Re: ビワナマとイワトコ / 西村 Email
ビワコオオナマズとイワトコナマズですね。巻貝はヤマトカワニナ(肋型)かな。
 2011/07/27 (水) 23:52

Re: ビワナマとイワトコ / おでっせい
こんばんは、裏隊長さん。
琵琶湖で夜間の水中撮影ですかっ!
ナマズの産卵シーンってそうは巡り会えないように思うのですが...
漆黒の背景とオオナマズ、迫力です、凄いです。
 2011/07/28 (木) 21:28

Re: ビワナマとイワトコ / かっちゃん Email URL
こんにちは、かっちゃんです。

素晴らしく鮮明な写真ですね。
琵琶湖で、夜間で、水中で、凄いですね。
僕はビビリなので、足の着かないところと、夜間はどうにも・・・(笑)
1m級は大迫力ですね、イワトコはどうしたのかなぁ。
 2011/07/29 (金) 00:56

Re: Re: ビワナマとイワトコ / 裏隊長 Email URL
西村さん
 カワニナ類は夜はよく出歩いてます。海のもそうですが、巻貝は基本夜行性のようですね。

おでっせいさん
 ビワナマは産卵日の予測がしやすいのですが、イワトコがよく分かりません・・・。アルビノにも出会いたいところです。
 海だと夜は甲殻類がぞろぞろ出てきて楽しいんですけど、淡水だとナマズ系など夜行性は一部に限られますね。でも撮影の難しいフナ類などが寝ていて撮影しやすいという利点もありますよ。

かっちゃんさん
 この日は風が強く、波も立っていたため、水面に浮かんでいてはピント合わせができず、ウェットスーツを脱いで撮影しました。でも西表島某河川での夜間撮影ほど不気味ではなかったですね。ここはあまり深くないんですが、イワトコを撮影しに行った(でも撮れなかった)別の場所はドン深で漆黒の闇に続く急斜面は結構不気味でした。
 イワトコは・・・うーん、健康そうな個体がいませんでしたね。どうしたことか・・・
 2011/08/01 (月) 21:27

九州南部 / モック URL
帰省先で網を振るってきました(笑)
錦江湾に注ぐ川の河口です。

↓はハゼだと思います。

添付【ハゼ.jpg】(39 kb)
 2011/07/26 (火) 23:06

Re: 九州南部 / モック URL
もう一枚、違う個体のハゼ。

添付【ハゼ2.jpg】(50 kb)
 2011/07/26 (火) 23:06

Re: 九州南部 / モック URL
頭が△なのでコチかなと思いました。

添付【コチ?.jpg】(51 kb)
 2011/07/26 (火) 23:08

Re: 九州南部 / モック URL
なんだか馴染みのあるような、でもいまいち分からない。
もどかしい個体です。

添付【???.jpg】(43 kb)
 2011/07/26 (火) 23:09

Re: 九州南部 / モック URL
ウナギ筒を仕掛けていた方が逃がそうとしていたので分けてもらいました。
歯をむき出しにしたような赤い顔が印象的でした。
※この河口の塩類濃度は12でした。

添付【ウナギ??.jpg】(145 kb)
 2011/07/26 (火) 23:12

Re: 九州南部 / 西村 Email
ウロハゼ、ユビナガスジエビ、ウロハゼ、マゴチ、ゴクラクハゼ、チワラスボ種群だと思います。
チワラスボと呼ばれているものは複数種いるようで、要旨か論文を見た記憶があるのですが見つからず。
髭の本数などで区別できるようですが、写真からはちょっと厳しいですね。チワラスボ種群ということで。
 2011/07/26 (火) 23:58

Re: 九州南部 / スギタ
モックさん こんばんは
凄く羨ましい河口です。チワラスボは以前狙って採りに行って全くダメでした。
その河口で泥をほじりたいです(笑)
 2011/07/27 (水) 01:05

Re: 九州南部 / モック URL
西村さま

 教えて頂きありがとうございます。
 チワラスボと言うのですね。おじさんは奇形だと思ったみたいで、
 ゲッと言っていたのですが、見せてもらって良かったです。
 が、この個体は庭のたらいに放しているところをカラスに持って行かれてしまいました。
 目ざといものです。もっと写真を撮っておけばよかったでした。
 他にもゴクラクハゼは会いたい魚だったのでうれしいです。

スギタさま

 中流域はズブズブだったのですが、そこは砂地帯で歩きやすかったです。
 狙って採るのはかなり難しそうなのですが、
 それと私がドジョウの類と未だ遭遇できないのは関係があるのかもしれません。
 つまり技術不足…。嗚呼。
 2011/07/27 (水) 23:00

Re: Re: 九州南部 / 西村 Email
>チワラスボと言うのですね。
チワラスボではなく「チワラスボ種群」です。わかりにくくてすみません。
論文化されていないため、詳しく書けませんが、チワラスボは Taenioides cirratus のことで、
おそらく、モックさんが捕られたものは、Taenioides cirratus ではないと思います。該当和名なしです。
まだ研究段階にあるようで、こうした未確定なものは、複合種群や隠蔽種群などと呼ばれています。
チワラスボではないが、チワラスボと呼ばれている(間違われている)中にいる、1つの種類ということです。
それを表すものとして種群を付け、チワラスボではなく「チワラスボ種群」と書きました。
 2011/07/27 (水) 23:50

Re: 九州南部 / モック URL
誤記失礼しました。ご丁寧にありがとうございます。
まだ研究段階の魚が身近にいると思うと、
川で網をふるうのも楽しいものです。
そのような機会を大事にしたいと思います。
 2011/07/28 (木) 12:01

Re: Re: 九州南部 / 西村 Email
いえいえ。次はモックさんが軟泥に入って、捕って下さーい。飼育はおすすめできる魚です。
そういう私はこの魚を狙っても捕れなくて、たいてい同行者が捕ったものを頂いています…。
 2011/07/28 (木) 23:36

Re: 九州南部 / かっちゃん Email URL
こんにちは、かっちゃんです。

いろいろ捕れましたね、南部ですか、僕は北部の出身でいまも親類がおります。
川にも行ってみたいところですが、やはり親類優先になるので、好きに動ける時間はなかなか・・・・

ゆるーく行ってみたいと思っている場所のひとつに九州南部があります。
半島にある川とか見てみたいですね。
 2011/07/29 (金) 00:51

3連休土産 / かっちゃん Email URL
こんにちは、かっちゃんです。

先の3連休に旅行に行きまして、ちょっと川にも入ってきました。
こちらにもお土産という事で画像アップしますね。
なんやかんやで、画像の整理が進みませんで遅くなりました。

まずは、シマヨシから。

添付【sima1-n20110716.jpg】(195 kb)
 2011/07/25 (月) 23:12

Re: 3連休土産 / かっちゃん Email URL
もう1枚シマヨシです。
ゴクラクも居たんですが、撮れませんでした。

添付【sima2-n20110716.jpg】(181 kb)
 2011/07/25 (月) 23:13

Re: 3連休土産 / かっちゃん Email URL
お次はクロヨシです。
見つけるのに時間がかかりましたが、出会うことができました。

添付【kuro1-n20110716.jpg】(190 kb)
 2011/07/25 (月) 23:15

Re: 3連休土産 / かっちゃん Email URL
もう1枚クロヨシです。

そういえば、西村さんたちとご一緒した時以外で、内地の川へ行くのは今回が今年初めてだったかも。(笑)
今年前半は沖縄戦に没頭していたのと、6月の天候が良くなかったせいですかね。

添付【kuro2-n20110716.jpg】(189 kb)
 2011/07/25 (月) 23:19

Re: 3連休土産 / タロベエ
かっちゃんさん、こんにちは。
かなり良い感じの水中画像ですね!。熱い中、パソコンに向かっていますのでお写真を拝見したら体感温度が下がったような感じがします(笑)。

僕も暫く川に行っていない気がします。ちょっと禁断症状が出ています・・・。
 2011/07/26 (火) 17:51

Re: 3連休土産 / 西村 Email
素晴らしい水中写真ですね。モデルも良い。私ならカワニナ撮ってるかも…。
紀伊半島1周も8月にやりたいなぁと思っています。そのときにこんな写真が撮れたらいいなぁ。
 2011/07/26 (火) 23:32

Re: 3連休土産 / スギタ
かっちゃんさん こんばんは
水中写真のレベルがアップしてませんか!かなり近づいて撮られたのでしょうか?
シマヨシの横からの写真は凄いな〜と思いました。
 2011/07/27 (水) 00:57

Re: Re: 3連休土産 / おでっせい
こんばんは〜
これはこれは、素晴らしい写真ですねぇー
ワタシ的には、3枚目のクロヨシの泡が好みです。

夏休み、帰省かたがた北海道の川を匍匐前進する予定です。
道東の川の源流域も行きたい....と思ったりしているので、熊よけの爆竹など準備中です。
 2011/07/27 (水) 21:08

Re: 3連休土産 / 裏隊長 Email URL
かっちゃんさん、こんばんは。
これはまだ新兵器投入前ですかね?
楽しみにしていますよ〜。
 2011/07/27 (水) 22:23

Re: 3連休土産 / かっちゃん Email URL
こんにちは、かっちゃんです。

タロベエさん、ありがとうございます。
大いに涼んでください、夏はまだこれからですが。
実は、僕も禁断症状が・・・・(笑)8月は営業日数が多いので夏休みを取りやすいという危険な状況でもあります。

西村さん、今回は撮影条件に恵まれました。
カワニナはお土産としておこぼれのほうへ・・・これなら喜んでもらえるかなーっと思いました。
紀伊半島は僕も年内に遠征したいと思っています。

スギタさん、撮影条件が良かったんですよ、具体的には光線の具合です。
少しずつ近づきながら数枚撮って、同じようにちゃんと写っているなら最接近の画像が採用されるわけです。

おでっせいさん、泡ですか、目の付け所が違いますね。
撮影条件に恵まれ、楽しく撮影できましたが、この時期の好天でも長時間潜っているのは厳しいですね。
このことを実感できたのは大きな成果でした。

裏隊長さん、ハイ、投入前です。
本当は試運転にできれば良かったのですが、間に合いませんでした。
おかげさまで、もうすぐひととおり揃うところまでこぎつけました。
もしかしたら、贅沢な試運転を決行するかもしれません・・・(笑)
 2011/07/29 (金) 00:42

山形県の汽水域で / MKT URL
汽水域と書くと少々誤解されるかもしれませんが、
極めて小さくて微妙な場所だけど、安定した汽水域が山形県にも存在します。
そこで捕獲した魚ですが、同定にイマイチ自信がありません。
地震なら今日強いのがきましたが。

まずはボラ類。
メナダかな?という感じです。
全長3.5cmでした。

添付【menada_35cm.jpg】(37 kb)
 2011/07/25 (月) 21:44

Re: 山形県の汽水域で / MKT URL
続いてウキゴリ類。
スミ・・・かなぁと。
3cmでした。

以上お願いします。

添付【uki_3cm.jpg】(33 kb)
 2011/07/25 (月) 21:46

Re: 山形県の汽水域で / 西村 Email
1枚目はメナダだと思います。このくらいの成育段階のボラとメナダだと、胸鰭基底の青斑がボラにはあり、
メナダにはないです。また、背側から見ると、ボラよりメナダは、目が飛び出ているように見えます。
2枚目はシマウキゴリだと思います。尾鰭基底の班が微妙ですが -< になっています。頭もつぶれた感じですね。
 2011/07/25 (月) 22:37

Re: Re: 山形県の汽水域で / MKT URL
ありがとうございます。
詳しいキーの提示も助かります。
シマウキゴリは数が少ないので、幼魚を採集したのは嬉しいです。
 2011/07/26 (火) 06:56

ご無沙汰しております / korpapa
いつもお世話になっています。

兵庫県瀬戸内海側の川で採取しました。
カネヒラかシロヒレタビラか判断しかねているのですが・・・

添付【IMG_3400_2.jpg】(93 kb)
 2011/07/24 (日) 22:19

2枚目 / korpapa
2枚目です。

添付【IMG_3391_2.jpg】(85 kb)
 2011/07/24 (日) 22:20

3枚目 / korpapa
3枚目です。

添付【IMG_3467_2.jpg】(85 kb)
 2011/07/24 (日) 22:22

ゴクラクハゼ? / korpapa
すみません、もう1つお願いします。
兵庫県瀬戸内海側河川の下流域(汽水?)で採取しました。

添付【IMG_3424.JPG】(83 kb)
 2011/07/24 (日) 22:24

Re: ご無沙汰しております / シゲ URL
1〜3枚目の個体はカネヒラだと思いました。
4枚目はゴクラクハゼだと思います。婚姻色が綺麗に出ていますね。
 2011/07/25 (月) 00:18

Re: ご無沙汰しております / 西村 Email
シゲさんと同じ意見です。
カネヒラは背鰭分岐軟条数が決め手になりますって、貴ブログを拝見する限り、ご存知ですよね(笑)。
もっと簡単な決定的な特徴はないかと、探してみましたが、みんな傾向的な特徴でした。
 2011/07/25 (月) 21:51

シゲ様、西村様 / korpapa
どうもありがとうございます。いつもお手数おかけしております。
自分でも背鰭分岐軟条数は数えたのですが、どうも自分に自信が持てなくて・・・(笑)採取したのが今までシロヒレばっかりでカネヒラの実績のない場所だった、というのもありました。
 2011/07/26 (火) 00:39

ご無沙汰しておりました / スギタ
皆様こんばんは。
タロベエさん、ご心配をおかけして申し訳ないです。
西村さん、お気遣いいただいてありがとうございました。
諸事情により、魚を採らずに昆虫ばかり採って(撮って)おりました(笑)

前回、カワヨシG5を採取した水系ですが、さらに上流の支流に行ってきました。
まずは、カジカでしょうか?実は初採取です。

添付【カジカ?.jpg】(47 kb)
 2011/07/24 (日) 21:55

Re: ご無沙汰しておりました / スギタ
この個体の大きさはG5と同じくらいでした。

添付【カワ1.jpg】(51 kb)
 2011/07/24 (日) 21:57

Re: ご無沙汰しておりました / スギタ
真っ黒でよくわかりませんが、胸鰭軟条数を数えた結果カワヨシ。
もちろん自信無いです(笑)

添付【カワ3?.jpg】(70 kb)
 2011/07/24 (日) 22:04

Re: ご無沙汰しておりました / スギタ
よく見かけるサイズのカワヨシもいました。

増水していたので普段の環境がどうなのかわからないのですが、
オオヨシノボリもいて、流れの緩急で棲み分けている感じでした。

よろしくお願いいたします。

添付【カワ小1のコピー.jpg】(69 kb)
 2011/07/24 (日) 22:09

Re: ご無沙汰しておりました / 西村 Email
スギタさん、お気遣いに感謝です。私は魚をスルーして、カワニナばかり捕ってました(笑)。
色々な昆虫もたっくさん見たのに、撮る気力がない時が多くて…。それだけ成果があったのかも。
カジカ大卵型とカワヨシノボリ×3だと思いますが、真っ黒の個体はオオヨシかと思いました。
静岡県のカワヨシの多様性はすごいですね。よく調べればG6とかでそうですよね。
 2011/07/25 (月) 21:34

Re: ご無沙汰しておりました / タロベエ
こんにちは、ご無沙汰しています(笑)。
いやいやご心配なんて・・・常連のスギタさんの投稿が無くて淋しかったのであります、こう見えても(笑)。
昆虫は昆虫で素晴らしいです。マニアック過ぎるのが・・・ね。

G5の支流の先を行かれたそうですね、あれより上流に道があったか記憶が定かではありませんが、手荒な方法で行かれたのかなぁ〜なんて妄想しております(笑)。
 2011/07/26 (火) 17:43

Re: ご無沙汰しておりました / スギタ
西村さん 同定ありがとうございました!
虫はほんと沢山いるので撮り始めると止らなくなるので危険です(笑)
黒いのは自分も最初はオオヨシだと思いました、
今まで採れててもオオヨシだと思ってスルーしていたかもしれないです。
他の地域のカワヨシを見た事が無いのでなんとも言えないですが、
見た目だけで判断してはいかんなぁと反省してます。

タロベエさん あれは絵合わせインチキ同定でマニアックじゃないんですよ(笑)
昆虫の同定をしてみようとチャレンジすると何故か(笑)魚の同定の難しさがよりわかってきて、
いい勉強になりました。是非やってみてください、
図鑑とか写真はなんの役にも立たないのが実感できます。

この前G5採取した場所はまだ中流ですよ〜、道ありましたよ〜でも似たような感じの場所です。
G5はなんか普通にカワヨシとは好む場所が違うのかな〜と今回の採取でさらに思いました。
 2011/07/27 (水) 00:50

変わったドジョウ / ツインコロ
はじめまして。
地元(神奈川県)の川で採集したドジョウです。
模様が無く、全体的にオレンジがかった色をしています。
現場はシマドジョウがたくさん生息しており、ドジョウも少ないながらも捕れる場所です。
今までに何度も採集に来ていますが、こんな個体が捕れたのは初めてです。
ドジョウの突然変異でしょうか?

添付【dojou1-2.jpg】(143 kb)
 2011/07/24 (日) 17:50

Re: 変わったドジョウ / ツインコロ
横からの写真も貼っておきます。
拙い写真で申し訳ありません。

添付【dojou2-2.jpg】(172 kb)
 2011/07/24 (日) 17:51

Re: 変わったドジョウ / 西村 Email
これは珍しいですね。ドジョウの黄変個体はヒドジョウとして知られていますが、
採集地域からして、シマドジョウ東日本集団の突然変異でしょうね。ヒシマ東とでも?
ドジョウと比べて、口髭が短く(見えていませんが見えないほど短いという意味です)、
色素欠乏で色斑による特徴が、ほとんど消えてしまっていますが、
尾部の背側に、ドジョウよりも大きな、斑紋が薄っすらあります。
 2011/07/25 (月) 21:21

Re: Re: 変わったドジョウ / ツインコロ
ありがとうございます。
ヒドジョウは観賞魚店でよく見かけますが、まさかシマドジョウの突然変異とは驚きです。
大事に飼育したいと思います。
 2011/07/26 (火) 00:17

Re: 変わったドジョウ / タロベエ
初めまして。
相当珍しい変異ですね!。飼育されているそうなので飼育過程も気になりますね。
いつか僕もこの様な個体に出会いたいものです。
 2011/07/26 (火) 17:35

Re: 変わったドジョウ / ツインコロ
現在は同じ場所で捕れたシマドジョウ、地元の別の川で釣り上げたカマツカ、購入したスジシマドジョウと一緒に
底物だけの水槽で飼育しています。
冷凍赤虫やメダカの餌などをよく食べており、水槽の環境にも慣れてきたようで一安心です。
 2011/07/27 (水) 20:30

Re: 変わったドジョウ / ヒデヨシ
黄変というよりも透明鱗に近いのではないでしょうか?
 2011/07/28 (木) 21:54

Re: Re: 変わったドジョウ / 西村 Email
色素欠乏した結果に、残った色であるため、言い方は色々あると思います。
透明鱗も正しいと思います。私はシマドジョウ東日本集団の突然変異と書きましたが、
それではわかりにくいかなと思って、黄変やヒドジョウを例に出してみました。
 2011/07/28 (木) 23:24

ドンコでしょうか? / 萌蔵
はじめまして。先日、埼玉県の中川でウナギ狙いの時に掛かりました。餌はテナガエビ、体長は30センチ程です。友人はドンコと言ってましたが、ドンコの写真を見ても違うような気がしまして…。

添付【13112397599650.jpg】(116 kb)
 2011/07/21 (木) 18:16

Re: ドンコでしょうか? / 西村 Email
カワアナゴだと思います。ウナギ釣りの外道として、夏場にたまに釣れます。
 2011/07/21 (木) 23:05

Re: Re: ドンコでしょうか? / 萌蔵
ありがとうございます。はじめて見た魚だったのでなんだろうとモヤモヤしてました。大変勉強になりましたm(__)m
 2011/07/22 (金) 03:01

Re: ドンコでしょうか? / ぴーの助
自分も今日まさにこれを釣って調べてる最中でした!
ハゼにしては違うし口がやたらデカイのでブラックバスだったら困るなと
思ってましたが(調べるために持ち帰ったので)助かりました。
横からですがお礼申し上げます
 2011/07/28 (木) 23:24

Re: Re: ドンコでしょうか? / 西村 Email
ぴーの助さん。それは良かったです。カワアナゴには非常に良く似た種類がいますよ。
チチブモドキ、オカメハゼ、テンジクカワアナゴ、カワアナゴ属の一種(和名なし)など。
味はドンコやブラックバス類と違って、淡白で旨みは少ないです。
 2011/07/28 (木) 23:33

いわとこジャパン / 西村 Email
琵琶湖北部で、2011年7月17日夜〜18日朝に、シゲさんとペイルさんと私の3人で、ペットボトル釣法でイワトコナマズ釣り。
今年はビワナマは多いけど、イワトコは姿を1度見ただけで、梅雨も明けて、水温25℃を超えてしまい、もう諦めていました。
これまで釣れた2箇所とは、全く違う場所へ。私は土用の丑で食べるウナギが釣れればいいなぁと思っていました…。
17日19時30分頃からペットボトルにミミズを付けて投げる。20時頃にペットボトルが倒れたので、私がラインを引く。
時間的にウナギかと思ったけど、よく見ると全長40cmくらいのナマズだ。なーんだ。とりあえずバケツに入れて3人で見る。
ナマズとは何か違う。マサカと思って腹面を確認。ぬぉぉぉイワトコナマズだ!! 3人で手を取りバンザーイ(超嬉)。

21時30分頃。ペイルさんが強い引きで、たも網を要求している。釣り上げたのは、全長52.5cmのイワトコナマズ!!!
感動で抱き合う。ペイルさんはイワトコナマズを狙って4年目で釣りました。しかも琵琶湖北部です。重みが違います。
その後にペイルさんがゴミを釣る。ここで幸運の流れが止まったと感じた。そして朝までブルーギル以外は釣れなくなった。

結果はイワトコナマズ2匹、ウナギ2匹、ニゴイ類1匹、ブルーギル多数。こんな水温の高い時期に釣れる凄い場所を見つけた。
年中イワトコ釣るぞぉ。朝に3人でイワトコを捌いて刺身を食べる。少し臭いはあるが、ブリのようで、脂が乗って美味い。
3人はほくほくで帰路へ。シゲさんペイルさんお疲れ様でしたー。家に帰って、なでしこジャパンが、勝ったことを知りました。
しかも私たちと同じ2得点(笑)。私の分け前はイワトコ40cm。これは明日頂きます。土用の丑はイワトコ。なんて贅沢なんだろう。
すみません。一方的な自慢話で(笑)。滅多にないことなのでお許し下さい。写真を適当に貼りまーす。

添付【イワトコナマズ52.5cm.jpg】(112 kb)
 2011/07/20 (水) 23:29

Re: いわとこジャパン / 西村 Email
目の位置が頭のほぼ真横ですね。色もいいっ。見るだけでも感動しました。

 2011/07/20 (水) 23:31

Re: いわとこジャパン / 西村 Email
長さはきっちり測らず捌いてしまいました。カッコイイ。これをナマズと間違うなんて情けない。

 2011/07/20 (水) 23:32

Re: いわとこジャパン / 西村 Email
腹側から目が見えます。

 2011/07/20 (水) 23:33

Re: いわとこジャパン / 西村 Email
ウナギも2得点。3人のチームプレーは最高でした。琵琶湖に感謝感謝の週末でした。

添付【ウナギもね.jpg】(141 kb)
 2011/07/20 (水) 23:36

Re: いわとこジャパン / maiky
おめでとうございます!
物凄い成果ですね!ブリ並みとはイワトコ恐るべし。
あれだけの奇行?の後にこの成果とは。皆様強運の持ち主ですね(凄
 2011/07/21 (木) 00:28

Re: いわとこジャパン / Tommy
大変ご無沙汰しております.西村さん,写真を見せていただいて去年の感動がよみがえってきました!
ペイルさんもついてにやりましたね!おめでとうございます.やっぱり琵琶湖はすごいなぁ.
土用の丑を前に最高の成果ですね.うらやましいです!
昨日,大きな影響がなく台風が去って行ってくれたので,久々にフリーな時間ができ,
京へ行くついでに,余裕があればLake Biwa!まで足を延ばすかもしれません.
すごい写真と報告をみせてもらってありがとうございます.
 2011/07/21 (木) 08:52

Re: いわとこジャパン / おでっせい
こんばんはぁ〜
西村さん、おめでとうございます。

っと言いつつ、ナマズすら食べたことのない私には、イワトコナマズの価値が分かっていないのですが....
関東でイワトコナマズ料理を食べようと思ったらとんでもない料金になりそうなことは分かりました。
http://www.nihonbashi-yukari.com/mt/archives/2006/10/post_233.html

そういえば、なんか、時々名前が「ツつィツで・ケい」と文字化けしますね。
 2011/07/21 (木) 20:18

Re: いわとこジャパン / 西村 Email
コメントありがとうございます。写真は土用の丑に食べました。全てうまかったです。

maikyさん。臭いが無ければブリを超えているような。皮を乗せた同じまな板で、切らなければ臭いものないかも。
奇行で不運を使ったのかも。というか、カワニナ捕りしているだけなんですけどね(わからない方は日淡こぼれ話を参照)。

Tommyさん。去年もサッカーネタで書いたので、今回も同じ感じで報告してみました(笑)。
軽い気持ちでふらっとレイクビワへ行ったら、また行きたい症状に苦しめられますよ。また一緒に釣りましょう。

おでっせいさん。ナマズとビワコオオナマズはおすすめできません。イワトコナマズは別格です。
10年も前ですが→ 人とナマズと祭と食 http://www.lbm.go.jp/publish/umindo/volume21/umind21b.html
文字化けですが、FireFox5(4も?)以降で2バイト文字を、クッキーがうまく処理できていないようです。
掲示板のエンコードをいじって、あれこれやれば直るかもしれませんが、他の問題が発生する恐れも高く、
すぐには難しいです。申し訳ないですが、他のブラウザか、名前欄の書き直しを、よろしくお願いします。

 2011/07/21 (木) 23:56

Re: いわとこジャパン / タロベエ
こんにちは。
なにやらものすごい成果ですね!。
土用のイワトコが羨ましく、「食べるのを手伝ってくれ〜」のメールがいつ来るか毎日楽しみにしています(笑)。

僕も真剣に琵琶湖に行きたくなってきました。この良い状況がガラッとひっくり返す自信はあります(笑)。
それにしても、イワトコナマズづくしの飲み物が野菜ジュースなのが気になる・・・。
 2011/07/22 (金) 14:57

Re: いわとこジャパン / ペイル
西村さん、シゲさん、お疲れ様でした。
コメントを下さった皆さん、ありがとうございました。

イワトコを釣り上げるとき、なんども岩や水草に絡まりヒヤヒヤでした。
6月にビナナマを逃がした時のシーンが何度も蘇る中、苦労して釣り上げた瞬間、四年間の苦労が報われたと思いました。
感動的な二日間でした。


さて、そのイワトコナマズは昨日、腹の中に入っていきました。
下手くそな料理ですが、たれ煮込み(ジュンジュン?)です。

添付【110721_212004.jpg】(96 kb)
 2011/07/22 (金) 22:26

Re: いわとこジャパン / ペイル
蒲焼きも食べました。
タレ煮込みの方が美味しかったかな。
なんとなく、海水魚な味です。
また、いつか食べたいなぁ。

添付【110721_224205.jpg】(86 kb)
 2011/07/22 (金) 22:28

Re: いわとこジャパン / シゲ URL
スレがかなり長くなってしまってますね・・・
というわけで、西村さん、ペイルさん、お疲れ様でした。
多分、私は生きて多景島から帰って来られたことによって運を使い果たしたのだと思います(爆)
まぁでもウナギとニゴイ類とブルーギルが釣れたからいっか・・・
前回にビワナマを釣ってますし、贅沢を言っていてはあの巫女さんに怒られそうです(笑)

というわけで、私はウナギを2匹いただきました。
蒲焼きにして食べましたが・・・今のところ断トツで美味しかったです。
ちょっと焼きが甘かったせいなのか、気にならない程度の臭みが出てしまったのが残念でしたが、それを上回る美味しさでした。
世間一般ではお金を払ってウナギを買って食べているであろうところを、私は天然ウナギを独り占めしています(笑)
捌いたり焼いたりは大変ですけどね・・・
いつもカリカリの仕上がりになるのが気になってます。ふわふわに仕上げるにはどうしたらいいのでしょうか・・・

添付【うなどん.jpg】(99 kb)
 2011/07/23 (土) 02:12

Re: いわとこジャパン / 西村 Email
コメントありがとうございます。

タロベエさん。ナマズやビワナマは別ですが、イワトコは5匹釣れてもアゲマセン(爆)。その時は出産祝いくらいです。
2007年0匹、2008年0匹、2009年1匹、2010年1匹(内山さんが釣る)、2011年2匹(ペイルさん1匹)、5年間で4匹という厳しさです。
2010年に卵は捕れましたが、私にとっては、食えないので意味が無い。5上旬〜7月上旬に目撃することはよくあるので、
パチンコで776ばかりで、777が次来るかもと、続けちゃう感じかも。ガラッとはノーコメントで(笑)。
野菜ジュースなのは食事のバランスです。この中では、たれ煮込み(長く煮過ぎた)★3つ以外は、★4つでした。

ペイルさん。ビワナマに続いて、イワトコまで逃したら、私が「ペイルさ〜ん」っていうのは、確実だったからね(笑)。
蒲焼きは少し焼きが甘かったのかもね。9月末までは琵琶湖に潜るので、そのついでにイワトコも行くよ。また日が合えば。

シゲさん。琵琶湖でビワナマ2本は凄いよ。今シーズンに、ビワナマとイワトコの両方を食べられたのは、シゲさんのお陰です。
巫女さんは神社。あそこは寺なので尼さん。贅沢を言ったら、大音量で放送されて、シゲさん警察に突き出されますよ。
美人と言って回避です。ウナギは絶対に美味いと確信していた個体だけに、断トツと書かれると、かなり羨ましいです。
>いつもカリカリの仕上がりになるのが気になってます。ふわふわに仕上げるにはどうしたらいいのでしょうか・・・
ガス火の場合だと、同じ面を長く、焼き過ぎなのでしょうね。少し焼けてきてから、弱火でだいたい身面30秒皮面10秒で、
引っくり返すと、高温の脂で外側が包まれて、中の水分が抜け難くなります。外パリ中フワになります。
 2011/07/23 (土) 22:32

Re: いわとこジャパン / かっちゃん Email URL
こんにちは、かっちゃんです。

いやはや、これは素晴らしい成果でしたね。
普段手のひらサイズの魚しか見ないので、イワトコの画像はウワッって感じです。
こんなのを良く釣り上げましたねー。

何度も琵琶湖の画像など拝見すると、またビワヨシを見に行きたいと思いますが、いつになるやら・・・
 2011/07/24 (日) 11:25

Re: Re: いわとこジャパン / 西村 Email
かっちゃんさん。コメントありがとうございます。
イワトコはカワニナより熱くなりました(笑)。かっちゃんさんも釣ったらビワヨシより?
今年のビワヨシは、いなところを探すほうが、難しいくらいかも。どこでもいます。
 2011/07/25 (月) 21:07

南西諸島で匍匐前進 21 / おでっせい
こんばんはぁ〜

では、お言葉に甘えまして21番以降を貼らせていただきます。

けっこうデカかったです。ティラピアspかな。

添付【tirapia01.jpg】(93 kb)
 2011/07/19 (火) 23:42

南西諸島で匍匐前進 22 / おでっせい
タメトモハゼでしょうか。
”タメトモ”←”為朝” なのかな??

添付【tametomo01.jpg】(101 kb)
 2011/07/19 (火) 23:45

南西諸島で匍匐前進 23 / おでっせい
3匹写ってますが....

添付【youzi05.jpg】(70 kb)
 2011/07/19 (火) 23:47

南西諸島で匍匐前進 24 / おでっせい
ゴクラクハゼでしょうが、一応貼っておきます。

添付【nazohaze06.jpg】(116 kb)
 2011/07/19 (火) 23:50

南西諸島で匍匐前進 25 / おでっせい
ルリではなく、本家ボウズハゼの幼魚かな。

添付【bouzuN11.jpg】(101 kb)
 2011/07/19 (火) 23:52

南西諸島で匍匐前進 26 / おでっせい
こっちの幼魚も本家ボウズの方なのかな....?

添付【yoroi12.jpg】(86 kb)
 2011/07/19 (火) 23:55

南西諸島で匍匐前進 27 / おでっせい
ユゴイのアップです。

添付【ruribouzu14.jpg】(85 kb)
 2011/07/19 (火) 23:57

南西諸島で匍匐前進 28 / おでっせい
擬態しているつもりの ヨウジウオ です。

添付【youzi07.jpg】(75 kb)
 2011/07/20 (水) 00:01

南西諸島で匍匐前進 29 / おでっせい
顔が隠れてますが...クロヨシノボリかな。

添付【yoshinobori12.jpg】(88 kb)
 2011/07/20 (水) 00:05

南西諸島で匍匐前進 30 / おでっせい
最後は新参者と古参のツーショットです。
Stiphodon.spとS.percnopterygionus
日本語名は何になるのかな...

添付【StiphodonSP16.jpg】(107 kb)
 2011/07/20 (水) 00:08

Re: 南西諸島で匍匐前進 21 / 西村 Email
ざっくり同定ですが…。
21.ナイルティラピア
22.タネカワハゼ
23.イッセンヨウジ、ナガノゴリ、ゴクラクハゼ
24.ゴクラクハゼ
25.ボウズハゼ
26.ヨロイボウズハゼ、ボウズハゼ
27.ユゴイ、ルリボウズハゼ
28.イッセンヨウジ、テングヨウジ
29.クロヨシノボリ(琉球列島集団)
30.ナンヨウボウズハゼ、ナンヨウボウズハゼ属の一種
この中ではユゴイが一番気になったり。先日、長く生きていたユゴイが、オオウナギに噛殺されました。
オオウナギの餌を切らして、いつもの半分の量を与えたら、タンクメイトに手を…。
もうオオウナギは、土用の丑に食ってやろうかと思いましたが、日曜にその代わりが捕れました。
 2011/07/20 (水) 22:34

Re: 南西諸島で匍匐前進 21 / かっちゃん Email URL
そういえば、南西諸島でユゴイ系を撮ったこと無かったです。
アップのうえ、背景がルリとは、なかなか良い画像ですね、

そうそう、こんな感じのヨウジウオの群です。
初めて行った川で見かけて、そそくさと上がりました。(笑)
今度行く機会があったら、じっくりと探索してみたいです。
 2011/07/20 (水) 23:20

Re: Re: 南西諸島で匍匐前進 21 / おでっせい
こんばんはぁ〜
西村さん、同定どうもありがとうございます。
実は今回の遠征で大ウナギを見たのですが、カメラを向ける前に穴の中に逃げ込んでしまいました。今度近所の川でウナギも狙ってみようっと。

かっちゃんさん、
ユゴイとルリボウズのツーショットにはこんなんもありました。

添付【ruribouzu15.jpg】(68 kb)
 2011/07/21 (木) 21:18

瀬戸のため池 / 川好き
前回の画像が大きくすいませんでした。

愛知県瀬戸市のため池で捕まえましたが、これはスゴモロコでしょうか?

添付【4014.jpg】(82 kb)
 2011/07/18 (月) 18:40

Re: 瀬戸のため池 / 西村 Email
スゴモロコだと思います。
 2011/07/19 (火) 05:55

南西諸島で匍匐前進 J / おでっせい
琉球で匍匐前進シリーズの第二部です。
(スレッド分けていいんですよね...?)
まずはツバサハゼです。
野生の姿を見たのは初めてですが、台湾産と称される幼魚を飼育した経験では付着藻類を食べる気配はまるで見られません。

浅過ぎて撮影には難儀しました。撮影時にモニターを確認できないんでブラインド・ショット&マシンガン・シャッターです。

大中2匹一緒でしたが、争う様子は見られなかったです。つがいなのかな...?

添付【tubasaN01.jpg】(114 kb)
 2011/07/17 (日) 17:55

南西諸島で匍匐前進 K / おでっせい
次は、例のナンヨウボウズハゼ属の未記載種です。
今回はかなり鮮明な写真が撮れました。
何とか3匹までは確認できましたが、もっといたのかな...?
秋に行けば婚姻色が見れるのだろうか...

添付【StiphodonSP14.jpg】(105 kb)
 2011/07/17 (日) 18:00

南西諸島で匍匐前進 L / おでっせい
コンテリボウズハゼも見つけることができました。
日陰だったので良い写真は少なめですが...
メスにアプローチするシーンが見られたのですが、本当にコンテリのメスなのかどうかは???です。

添付【konteri02.jpg】(84 kb)
 2011/07/17 (日) 18:04

南西諸島で匍匐前進 M / おでっせい
本家ナンヨウボウズハゼ♂と♀達+ヨシノボリ類です。

添付【nanyou03.jpg】(79 kb)
 2011/07/17 (日) 18:08

南西諸島で匍匐前進 N / おでっせい
今回はナンヨウボウズハゼの幼魚??と思われる連中も撮れました。
本当は河口近くも覗きたかったのですが、家族連れが水遊びしてたもので...

以前教えていただいた話では、小さい虫たちは水生カメムシの仲間だとか

添付【nanyou02.jpg】(111 kb)
 2011/07/17 (日) 18:13

南西諸島で匍匐前進 O / おでっせい
ヨロイボウズもたくさん居たのですが、撮るのが難しくって...
まずは♂の方です。

添付【yoroi04.jpg】(124 kb)
 2011/07/17 (日) 18:17

南西諸島で匍匐前進 P / おでっせい
ヨロイボウズ・メスです。

添付【yoroi03.jpg】(89 kb)
 2011/07/17 (日) 18:19

南西諸島で匍匐前進 Q / おでっせい
クロヨシノボリなのかな...

添付【yoshinobori07.jpg】(94 kb)
 2011/07/17 (日) 18:21

南西諸島で匍匐前進 R / おでっせい
これもクロヨシノボリなのかな〜?

添付【yoshinobori04.jpg】(87 kb)
 2011/07/17 (日) 18:23

南西諸島で匍匐前進 S / おでっせい
今回はルリボウズハゼがウヨウヨで婚姻色の出た雄を数多く見れました。

まだ数種写真はあるのですが、写真10枚貼ってしまったんで取敢えずこれで一区切り。

例によってフルHD動画の方もYoutubeへアップしてあります。
宜しければそちらもご覧ください。
ツバサハゼ(ツーショット)
http://www.youtube.com/watch?v=y7MjFzuB2fQ
Stiphodon属の未記載種(3匹)
http://www.youtube.com/watch?v=WTl-dE0t9F4
コンテリボウズハゼ(求愛??)
http://www.youtube.com/watch?v=xVtU2nH7NOA
ナンヨウボウズハゼ
http://www.youtube.com/watch?v=5DaUl2bMivU
ヨロイボウズハゼ
http://www.youtube.com/watch?v=JrPlJF8q_Og
ルリボウズハゼ(求愛、闘争)
http://www.youtube.com/watch?v=dryorNQQ9m4
ユゴイ、ボラ、ヨウジウオ、タネカワハゼ等
http://www.youtube.com/watch?v=Y3stGlxK51U

添付【ruribouzu08.jpg】(78 kb)
 2011/07/17 (日) 18:31

Re: 南西諸島で匍匐前進 J / 西村 Email
スレッド分けにご協力ありがとうございます。使い勝手に一長一短のある掲示板で…。
11.ツバサハゼ
12.ナンヨウボウズハゼ属の一種(未記載種?)
13.コンテリボウズハゼ
14.ナンヨウボウズハゼ、クロヨシノボリ(琉球列島集団)
15.ナンヨウボウズハゼ
16.ヨロイボウズハゼ
17.ヨロイボウズハゼ
18.クロヨシノボリ(琉球列島集団)
19.クロヨシノボリ(琉球列島集団)
20.ルリボウズハゼ
私の3連休はまた琵琶湖に潜水と釣り。おでっせいさんの場所とは、水の透明度が違い過ぎます。
底を手で探ると泥煙でした。結果は色々でました。近々に写真掲示板と日淡こぼれ話に…。
また追加スレ21以降も楽しみにしています。
 2011/07/19 (火) 05:54

Re: Re: 南西諸島で匍匐前進 J / おでっせい
>底を手で探ると泥煙でした。
実は一昨年、田舎の湖で水中撮影に挑みましたが川と違って足で歩くと濁ってしまって撮影になりませんでした。
流れが無い状態の所ではまた違ったテクニックが必要だと理解しました。

試して無いのですがボディボードみたいなのにう腹ばいでのって浮いた状態で移動するのが良いのかな?っと思ってます。
濁らないし魚も余り逃げなさそうに思うのですが。

添付【nanyou16.jpg】(95 kb)
 2011/07/20 (水) 00:37

Re: 南西諸島で匍匐前進 J / かっちゃん Email URL
こんにちは、かっちゃんです。

むぅ、コンテリさんが好きです。
でもSPさんも気になります。(笑)

SPの画像、とても綺麗に撮れていますね。
残念ながら胸鰭の点々は無いようですが・・・・

なんとなく本島のような気がします。
僕は最近までツバサは八重山にしか居ないと思っていました。
本島にも居るという話は耳にしているのですが、実際に見た事は無いですね。

色の出たルリボウズは八重山で見た事があります。
すぐにダッシュで逃げるので、撮った事は無いですね・・・

次は本島へ行きたいと思っています。
 2011/07/20 (水) 23:13

Re: Re: 南西諸島で匍匐前進 J / おでっせい
どうも、かっちゃんさん。
私の方は来月、北海道へ帰省します。
メインターゲットはブルックトラウト、ブラウントラウト、レインボートラウト、オショロコマ、アメマスの五目撮りです!(無理か...)

添付【StiphodonSP15.jpg】(67 kb)
 2011/07/21 (木) 21:05

南西諸島で匍匐前進 @ / おでっせい
こんにちはぁ〜。
3連休は土曜日のみ干潟での生物観察会、後はエアコンなしの34℃の室内で画像処理作業です。

実はマイレージ無料便が今月の第一週末以降しばらく取れないことが判明したので、急遽南西諸島方面へ出かけてきました。
川を幾つか匍匐前進して色々撮って来ました。

ようやく動画の編集作業が終了したのでお披露目いたします。

添付【yugoi01.jpg】(93 kb)
 2011/07/17 (日) 16:28

南西諸島で匍匐前進 A / おでっせい
A 次はヨウジウオ。
真正面アングルです。お腹の大きなメスが沢山いました。

添付【youzi01.jpg】(133 kb)
 2011/07/17 (日) 16:29

南西諸島で匍匐前進 B / おでっせい
ゴクラクハゼでしょうか、顔面どアップです。

添付【nazohaze03.jpg】(99 kb)
 2011/07/17 (日) 16:32

南西諸島で匍匐前進 C / おでっせい
ゴクラクハゼ...かな

添付【nazohaze01.jpg】(117 kb)
 2011/07/17 (日) 16:34

南西諸島で匍匐前進 D / おでっせい
こいつはちょっと違うような...

添付【nazohaze05.jpg】(144 kb)
 2011/07/17 (日) 16:35

南西諸島で匍匐前進 E / おでっせい
ヒナハゼの類....

添付【hinahaze01.jpg】(87 kb)
 2011/07/17 (日) 16:39

南西諸島で匍匐前進 F / おでっせい
カワアナゴ...の仲間くらいは分かるのですが...

添付【kawaanago02.jpg】(113 kb)
 2011/07/17 (日) 16:40

南西諸島で匍匐前進 G / おでっせい
ナガノゴリの若魚でしょうか。

添付【nagano01.jpg】(117 kb)
 2011/07/17 (日) 16:42

南西諸島で匍匐前進 H / おでっせい
ナガノゴリの幼魚かな...

添付【nagano02.jpg】(91 kb)
 2011/07/17 (日) 16:43

南西諸島で匍匐前進 I / おでっせい
ナガノゴリ...うじゃうじゃしてました。

添付【nagano03.jpg】(121 kb)
 2011/07/17 (日) 16:44

Re: 南西諸島で匍匐前進 @ / 西村 Email
素晴らしい写真をありがとうございます。私では綺麗に撮れないので、捕っちゃいそうです。
暑いのが苦手な私には、34℃の室内で作業はできないです。熱中症に気をつけてくださいね。
過去記事で整理したいので、同定させてもらいますね。でも同定ポイントは結構写っている感じ。
1.ユゴイ
2.イッセンヨウジぽいのですが、他の写真はありますでしょうか。
3.ゴクラクハゼ
4.ゴクラクハゼ
5.ミナミハゼぽいですが、私では手に負えない種類かも。他に写真ありますでしょうか。
6.ヒナハゼ
7.テンジクカワアナゴ
8.ナガノゴリ
9.ナガノゴリ
10.ナガノゴリ、ゴクラクハゼ、ナンヨウボウズハゼ
 2011/07/19 (火) 05:52

Re: Re: 南西諸島で匍匐前進 @ / おでっせい
こんばんはぁ〜
私、5〜6年前にエアコンいらずの体に改造しました。夜中30℃の部屋でもぐっすり眠れます。
>2.イッセンヨウジぽいのですが、他の写真はありますでしょうか。

こんなんでいかがでしょう。全身は写ってないのですが...

添付【youzi03.jpg】(68 kb)
 2011/07/19 (火) 23:31

Re: Re: 南西諸島で匍匐前進 @ / おでっせい
>5.ミナミハゼぽいですが、私では手に負えない種類かも。他に写真ありますでしょうか。

ん〜ん、この個体は連写した2枚しかありませんでした。
一応前回の写真とちょっとフォーカスの甘いのを拡大して貼ってみます。

添付【nazohaze08.jpg】(129 kb)
 2011/07/19 (火) 23:35

Re: 南西諸島で匍匐前進 @ / 西村 Email
追加写真ありがとうございます。やはりイッセンヨウジとミナミハゼだと思います。
 2011/07/20 (水) 22:16

Re: 南西諸島で匍匐前進 @ / かっちゃん Email URL
こんにちは、かっちゃんです。

行ってこられましたか、いいですね。
僕もマイルが溜まるカードを重点的に使っております。

それにしても画像が綺麗ですね。

実は、ヨウジウオ系は苦手でして、川で見かけると背中がゾクゾクします。(笑)
 2011/07/20 (水) 23:03

Re: Re: 南西諸島で匍匐前進 @ / おでっせい
こんばんは、かっちゃんさん。

>、川で見かけると背中がゾクゾクします。(笑)
そうですかっ、ではリクエストにお応えしてヨウジを貼ります。

添付【youzi08.jpg】(66 kb)
 2011/07/21 (木) 20:57

Re: Re: Re: 南西諸島で匍匐前進 @ / かっちゃん Email URL
フフフ、画像は全く大丈夫なんですよ。
川ではあまり見たくないですが。
 2011/07/24 (日) 10:53

色彩変異。 / タロベエ
こんにちは、お世話になっています。
期間限定の混浴シリーズとでも言いましょうか?とにかく混浴です。
しかも仲良しそう(笑)。

 2011/07/15 (金) 16:48

Re: 色彩変異。 / タロベエ
肝心の色彩変異ですが・・・アレな感じです。
向かって左の個体です。

 2011/07/15 (金) 16:50

Re: 色彩変異。 / タロベエ
もう一枚アレな感じです。
通常個体との比較で頑張りましたが断念。
それで通常個体を逃がすつもりでしたが、変異個体まで逃がしたのは残念。
ただ、この河川?は過去に透明鱗っぽいヤツや背面の黒点が無い個体も採れたので、何かあるかも知れないです。

 2011/07/15 (金) 16:55

Re: 色彩変異。 / 西村 Email
1枚目はシマドジョウ西日本集団2倍体型とスジシマドジョウ小型種東海型、2と3枚目はスジ東海ですね。
色彩変異のはちょっと橙色が強いのかな…。次また捕れる変異個体のために、新デジカメ買いましょーう。
 2011/07/16 (土) 00:23

Re: 色彩変異。 / タロベエ
西村さん、レス&同定ありがとうございます。
2枚目の写真は左では無く、右の方です。すみません。

仰るように橙色をした個体でした。

僕は、アレな感じの写真を撮るのが得意です(爆)。
つまり新しいデジカメ買っても結果は同じです(笑)。

 2011/07/17 (日) 05:17

Re: 色彩変異。 / かっちゃん Email URL
こんにちは、かっちゃんです。

混浴はぜひシリーズ化しましょう。(笑)
アレな個体を逃がしたのは残念でしたね。
似たような事をやった事がありますので、心中お察しいたしまする。

先の連休はもっぱら運転手でしたが、川にも行きました。(1年早いですな)
まだチェックできていないのですが、追々画像もアップしますね。
 2011/07/20 (水) 22:57

鱗が変 / 矢口 Email
はじめまして。先日愛知県の○○川にて採取した魚です。ギンブナだと思いますが、鱗が気になったので送らせてもらいました。

添付【ギンブナ同定依頼.jpg】(178 kb)
 2011/07/15 (金) 14:10

Re: 鱗が変 / 西村 Email
利用規約にあるように、全長50km未満の河川名が記されていたので、○で伏せました。
いわゆるカガミゴイやドイツゴイかと思いましたが、口髭の有無は確認できないですが、
背鰭分岐軟条はコイ類より少ないですね。フナ類の鱗が異常な個体だと思います。
 2011/07/16 (土) 00:13

カワムツ? / すず
はじめまして。教えてください。岐阜の池にいました。カワムツでしょうか?

添付【画像003.jpg】(159 kb)
 2011/07/14 (木) 23:29

Re: カワムツ? / 西村 Email
すずさん。画像の大きさが1024×768あります。今後は横800×縦600ピクセル以下にして下さいね。
オイカワだと思いますが、この写真だけでは難しいです。他に写真はあれば追加投稿お願いします。
 2011/07/15 (金) 00:39

昨日の続きです / すず
残念ながら★になってしまいました。一日で★になることなんて他の魚ではなかったのに、弱いのか、飼い方が下手なのか。オイカワなのでしょうか?

添付【画像003.jpg】(138 kb)
 2011/07/15 (金) 15:15

Re: 昨日の続きです / 西村 Email
すずさん。利用規約にありますように、同じ魚や似た写真や魚種の写真質問が複数ある場合などは
返信から1つのスレッドにまとめてくださいね。こちらでまとめさせて頂きました。
だいたい5スレ以上流れたり、1スレに写真が10枚以上になるときは、新規投稿でお願いします。
追加投稿ありがとうございました。同定ポイントは見えないですが、オイカワだと思います。
 2011/07/15 (金) 23:30

何でしょう? / 漁師Z
先日、とある沼でクチボソを釣っていた釣り上げました。
。浮きが異常に沈んだのと釣り上げる時の重さからクチボソでないのは
すぐに理解しましたが多分フナかブルーギルくらいに思っていました。
しかし、釣り上げた魚は今まで見た事もない魚だったのです。
大きさは、オイカワやアユと同じくらいです。
何の魚か教えて頂ければと思います。

添付【CIMG6450.jpg】(106 kb)
 2011/07/14 (木) 15:40

Re: 何でしょう? / 漁師Z
写真はこの2枚しか撮っていません。
クラーボックスの中で何度も飛び跳ねていました。
家にもち帰った時には、ほぼ死んでる上体でしたのでこのような形で
写真を撮りました。

添付【CIMG6449.jpg】(106 kb)
 2011/07/14 (木) 15:45

Re: Re: 何でしょう? / 漁師Z
ほぼ死んでる上体でしたのでこのような形で =X

ほぼ死んでる状態でしたのでこのような形で =○
 
 2011/07/14 (木) 15:46

Re: 何でしょう? / ガク Email URL
今晩は〜
恐らくワタカですね。
自分はこの魚を釣るために態々利根川水系まで出かけたことがあります。
関東では移入でかなり増えているようですが、本来の生息地では数はへっているようですね。

添付【IMG_9827.JPG】(43 kb)
 2011/07/14 (木) 23:30

Re: 何でしょう? / 西村 Email
私もワタカだと思います。琵琶湖水系では1度だけ確認。別の場所で1度だけ死骸を見ただけです。
濃尾平野では複数個所で確認していますが、一時期と比べると随分と減った感じがしています。
 2011/07/15 (金) 00:33

Re: 何でしょう? / ツ仰卍師Z
早々のご回答ありがとうございます。
ワカタですか?初めて聞く名前です(^^;
確かにそっくりですね。でも、若干背びれ(縦に細い・若干、スポッテッド
ナイフのような感じでした。写真添付します。これは生きている時に確認し
ました)と顔のそり返しが違うような気がしますが個体差なのですかね?
釣った時にイワシのように鱗がドバっと剥がれたのを覚えています。
ですので釣った時にナンセンスでですが””イワシ?”と思ってしまいました(^^;

これは荒川沿いの沼で釣りました。

何れにせよ、回答ありがとうございました(^^)

添付【spo.jpg】(87 kb)
 2011/07/15 (金) 15:38

Re: 何でしょう? / 西村 Email
背鰭は鰭を開いて、軟条数などを数えると、きっとワタカと違いないと思います。
ナイフのように見えるのは、軟条が少し痛めているから、そう見えるのかも。
ガクさんの個体と比べて、背鰭基底幅もあまり違いはないようです。
顔のそり返しは、一見は違うようにも見えますが、角度や個体の状態にもよりますね。
何よりもワタカは1属1種で、他に似た日淡はいないので、間違え難い種類の1つです。
別の種類であれば、カワヒラ亜科の外来魚でしょうが、これはワタカだと思います。
スポッテッド・ナイフフィッシュが釣れましたか。関東はそういう話は多いですよね…。
 2011/07/16 (土) 00:01

Re: 何でしょう? / ツ仰卍師Z
ご丁寧にありがとうございます。
スポテッドナイフは背びれの形状が似てると言う事で載せただけです(^^;
これが釣れたら問題ですよね?でも、十分ありえる事と思いますが...(-_-;)
何れにせよ、ワタカという魚は初めて知りました。

ありがとうございました(^^)
 2011/07/16 (土) 02:16

用水路にて / モック URL
汽水の影響を受ける場所なのですが、塩類濃度は計っていません。
ふなかなぁと思いつつ。

添付【P1080125.jpg】(63 kb)
 2011/07/12 (火) 00:53

Re: 用水路にて / モック URL
上よりもう少し小さな個体でした。

添付【P1080135.jpg】(64 kb)
 2011/07/12 (火) 00:54

Re: 用水路にて / 西村 Email
フナ類(ギンブナ?)、コイ導入型(2個体とも)だと思います。
フナやコイは塩分25‰くらいまで見られます。そうした魚と一緒に、
クロダイとか一緒に捕れたりするのが、汽水魚採集の醍醐味の1つですね。
 2011/07/13 (水) 23:43

Re: 用水路にて / モック URL
西村さん

 教えて頂きありがとうございます。タナゴの道は遠いです。
 最近はウナギ道にも踏み行ってしまい、迷走気味です(笑)
 本日も採集に行ったのでアップさせてください。
 第一印象は、以前同定してもらったモツゴのように見えます。

添付【P1080198.jpg】(44 kb)
 2011/07/14 (木) 19:51

Re: 用水路にて / モック URL
上の個体よりは少し大きめです。

添付【P1080201.jpg】(46 kb)
 2011/07/14 (木) 19:52

Re: Re: 用水路にて / 西村 Email
モツゴだと思います。ウナギ道いいですねぇ。土用の丑あたりに台風が来るかな。その後に釣れるかも。
 2011/07/15 (金) 00:27

Re: 用水路にて / モック URL
西村様

 モツゴですか。ありがとうございます。以前のモツゴとは地域が違うせいか色合いがことなるのも面白いです。恥ずかしながら本日も採取行脚したのでアップさせてください。

ノートリミングです。中流域の用水路です。
フナかなぁ。違ったらうれしいなぁといったところです。

添付【P1080215.jpg】(42 kb)
 2011/07/15 (金) 22:46

Re: 用水路にて / モック URL
同じく中流域の用水路です。何かの稚魚。近くにはモツゴがいました。

添付【P1080227.jpg】(39 kb)
 2011/07/15 (金) 22:48

Re: 用水路にて / モック URL
最初の写真の同じ汽水が近い用水路です。ゲンゴロウブナかな?

添付【P1080234.jpg】(52 kb)
 2011/07/15 (金) 22:52

Re: 用水路にて / モック URL
こちらも汽水が近い用水路です。
この写真はトリミングしています。メダカと思います。

添付【P1080243.jpg】(43 kb)
 2011/07/15 (金) 22:54

Re: 用水路にて / 西村 Email
ヤリタナゴ、ヤリタナゴ、フナ類(ギンブナ?)、メダカ南日本集団だと思います。
2枚目のヤリタナゴは細部が見づらくて難しいですが、まぁ合っているかなと思います。
フナ類(ギンブナ?)は体型(体高が高いなど)からゲンゴロウブナと思う方もおられそうですが、
ゲンゴロウブナの場合は吻端と比べて、もう少し目が下方にあります。このサイズで鰓耙数は微妙です。
 2011/07/15 (金) 23:39

Re: 用水路にて / モック URL
西村様

 ありがとうございます。
ヤリタナゴは春頃地元の人に教えてもらった場所なのですが、
やはりいたんだなぁと感慨深いです。
フナと区別を付けるにはまだまだかかりそうですが(苦笑)。
ゲンゴロウブナの目の位置については、ご指摘納得しました。
重ねて感謝です。
 2011/07/17 (日) 01:24

この魚は? / 川好き
愛知県犬山の川で捕まえましたが、自分なりに調べた結果これはカワムツでしょうか?

添付【2232.JPG】(62 kb)
 2011/07/11 (月) 21:22

Re: この魚は? / 西村 Email
川好きさん。画像の大きさは横800×縦600ピクセル以下にして下さいね。
1218×1063ありましたので、こちらで687×600に変更させてもらいました。
カワムツで合っていると思います。
 2011/07/11 (月) 23:08

山形県の川 / MKT URL
こんばんは。
以前カラドジョウを見つけた川に行ってみました。
梅雨で濁ったなかドジョウ類が大量に網に入りました。
まだドジョウが多かったですが1割くらいはカラでした。

添付【kara_junping_6cm.jpg】(24 kb)
 2011/07/11 (月) 20:40

Re: 山形県の川 / MKT URL
上記個体の頭部です。

添付【kara_junping_6cm_a.jpg】(45 kb)
 2011/07/11 (月) 20:46

Re: 山形県の川 / MKT URL
稚魚もいるので繁殖をしているようです。

添付【kara_mister_25cm.jpg】(26 kb)
 2011/07/11 (月) 20:48

Re: 山形県の川 / MKT URL
タモロコ透明鱗もいました。
幼魚のため透明度は高いです。

添付【tamo_cra_25cm.jpg】(24 kb)
 2011/07/11 (月) 20:55

Re: 山形県の川 / MKT URL
こちらは通常のタモロコです。
・・・と言っても移入魚ですけど。

添付【tamo_nomal_25cm.jpg】(30 kb)
 2011/07/11 (月) 20:56

Re: 山形県の川 / MKT URL
これは先週の別河川。
アニメの舞台となった地域の清流ですが、この日はフクドジョウとオイカワ稚魚しか見つかりませんでした。
移入だらけ。厳しい現実です。

以上、同定をお願いします。

添付【fuku_13cm.jpg】(29 kb)
 2011/07/11 (月) 21:01

Re: 山形県の川 / 西村 Email
同定は全て合っていると思います。
タモロコ透明鱗は珍しいですが、複雑な気持ちになりますね。
水面下の出来事は、水の中に入らないと、真の姿が見えてこないものなのですよね。
普通の人なら、魚がいる。ってだけで終わりでしょうが…。大切なのは質ですね。
私の写真は琵琶湖です。魚を撮っていたのではないのですが、写り込んでいたので、
何かと思って見たら、ウグイとタイリクバラタナゴだけ。あくまでざっくり同定です。
ウグイも在来魚だと思っていると、本当は違うかもしれないので怖いです。

添付【ウグイとタイバラ.jpg】(83 kb)
 2011/07/11 (月) 23:37

Re: Re: 山形県の川 / MKT URL
同定ありがとうございます。
身近にいるドジョウが、この金色に置き換わらないようにと願うばかりです。

凄い群れですね。
FT2での撮影でしょうか。ウグイは分からないですが、タイリクバタナゴは体型と背鰭で分かりますね。
 2011/07/12 (火) 22:09

Re: 山形県の川 / 西村 Email
2009年4月に買った Panasonic LUMIX DMC-FT1 です。2年余り経ちました。
パッキン交換していません。水深3m以上にも潜りました。不安ですが壊れたら諦めます…。
琵琶湖のウグイは他の地方とは少し違いがあるようで、このくらいのサイズも含め、
過去にまじまじと見たので、その記憶から誤同定はしていないと思うのですが、
マルタとかありえないものが移入していたら、細部が確認できず、お手上げの画像です。

添付【あまあまピント.jpg】(82 kb)
 2011/07/13 (水) 23:58

Re: Re: 山形県の川 / MKT URL
マルタ幼魚はスッと精悍な感じがします。
琵琶湖独特な形態のウグイですか。
となれば、おそらく山形県に入ってきているでしょうから、
ウグイも積極的に記録しなきゃならないですね。
コンデジのパッキンは、あの薄さですから、劣化したらイッパツでパァでしょうね。
FT1でしたか。パナのセンサーは高性能ですので良いです。
自分の防水デジカメW30は3年目くらいです。まだいけそうです。
水中のピンは難しいです。
コンデジは大抵コントラストAFなので、カメラがフォーカスの足がかりが見つけられない事が多いです。
さらに、水中ではビックリするくらい減光しちゃうので、
ISO感度を高めにしないと、すぐ手ブレしちゃいます。
泳ぎながら、さらに動く魚だと1/200秒くらいは必要かもしれません。
 2011/07/14 (木) 22:24

モロコ再度お願いします / dawa3
先日はスゴモロコの同定ありがとうございました。
度々恐縮ですがこのモロコも教えてください。
ヒゲ部分はうまく写真に撮れませんでした。
採取場所は神奈川県の用水路です。

添付【001.JPG】(20 kb)
 2011/07/09 (土) 20:06

逆側から / dawa3
写真が下手ですいません。

添付【002.JPG】(20 kb)
 2011/07/09 (土) 20:08

Re: モロコ再度お願いします / 西村 Email
タモロコだと思います。先日のスゴモロコとこのタモロコは、神奈川県では移入のようで、残念なことです。
 2011/07/10 (日) 09:36

別の日の相模川 / dawa3
タモロコですか。ありがとうございます。
小ブナ釣りに行ったつもりが、タモロコ以外には
オイカワと鯉の子どもしかいませんでした。
神奈川の相模川でもホントに移入魚の勢力が凄いです。

添付【001.JPG】(22 kb)
 2011/07/10 (日) 20:43

別の日の相模川2 / dawa3
もう一匹

添付【002.JPG】(30 kb)
 2011/07/10 (日) 20:43

別の日の相模川3 / dawa3
こんなのも

添付【003.JPG】(20 kb)
 2011/07/10 (日) 20:44

別の日の相模川4 / dawa3
また同じ?

添付【004.JPG】(19 kb)
 2011/07/10 (日) 20:46

別の日の相模川5 / dawa3
これも移入魚か

添付【005.JPG】(15 kb)
 2011/07/10 (日) 20:47

別の日の相模川6 / dawa3
最後です。写真がアレですいません。

添付【006.JPG】(30 kb)
 2011/07/10 (日) 20:48

Re: 別の日の相模川 / 西村 Email
ムギツク×2、ウグイ×2、スゴモロコ、オイカワのようですね。
鯉も導入型でしょうね。ウグイとオイカワは在来かもしれませんが、最悪は全て移入魚かも。
 2011/07/11 (月) 23:14

ドジョウでしょうか? / たくみん
こんにちは。何度かお世話になっております。
淀川に流れ込む支流で捕った個体です。
ドジョウに比べると口ひげが長いように感じ、体色もなんとなく違和感があります。
ドジョウだといいんですが、もしかしてカラドジョウでしょうか。同定をお願いします。

添付【dojyo1.jpg】(40 kb)
 2011/07/07 (木) 18:02

Re: ドジョウでしょうか? / たくみん
同じ場所で捕った個体です。
これはドジョウだと思います。

添付【dojyo2.jpg】(38 kb)
 2011/07/07 (木) 18:03

Re: ドジョウでしょうか? / たくみん
上の2個体を上から撮影したものです。
1枚目の個体が下、2枚目の個体が上です。
どうでしょうか。

添付【dojyo3.jpg】(65 kb)
 2011/07/07 (木) 18:05

Re: ドジョウでしょうか? / 西村 Email
両方ともドジョウだと思います。カラドジョウの典型的な個体は、もっと口髭が長く、尾柄が盛り上がります。
違うように見えるのは、雌雄差もあるかもしれません。1枚目はオスで、2枚目はメスのようです。
私は日曜にスジシマドジョウ小型種琵琶湖型を採集していました。メスが捕りたかったのですが捕れず…。

添付【スジ琵琶(オス).jpg】(53 kb)
 2011/07/07 (木) 23:40

Re: ドジョウでしょうか? / たくみん
早速のご回答、ありがとうございます。
カラドジョウでなくて良かったです。
私はまだスジシマドジョウは中型種しか採取したことがありません。
いろんな種に出会ってみたいと思いました。
 2011/07/08 (金) 00:15

Re: ドジョウでしょうか? / アヤヨシ URL
たくみんさん、こんばんは。ちょっと解かりづらいですが・・・。カラドジョウは寸詰まりっぽく見える個体が多いように感じます。そしてやっぱりヒゲが目立ちます。
西村さん、こんばんは。スジシマ小型種琵琶湖型、とっても羨ましいです。私はそのオスが欲しいです。今年は、ビワヨシ、スジシマシーズンにはそちらに行けそうにありません。琵琶湖遠いなぁ〜。

添付【IMG_6999111.jpg】(48 kb)
 2011/07/08 (金) 22:05

Re: ドジョウでしょうか? / たくみん
アヤヨシさん。こんにちは。
確かに寸詰まりで、尾柄がグッと太いですね。
こうやって比べると同定をお願いした個体はずいぶんスマートです。
参考になりました。ありがとうございます。
 2011/07/09 (土) 10:49

Re: Re: ドジョウでしょうか? / 西村 Email
アヤヨシさん。オスは逃がしてきました。メスならば持ち帰って食べるつもりだったのに…。
 2011/07/10 (日) 09:33

タナゴの同定をお願いします / にんじゃ
mixiでも質問していたのですが、
ヤリタナゴではないかとの事ですが、
結論には至りませんでした。
ご教授いただければと思います。

滋賀県湖西の水路で採取、尻尾の先まで6cm程度です。

添付【23.JPG】(48 kb)
 2011/07/04 (月) 15:23

もう1匹もお願いします / にんじゃ
連続で失礼します。
こちらもバラタナゴかアブラボテか
意見が分かれています。

同じく滋賀県湖西の水路で4cm程度、産卵管があります。

添付【1.jpg】(20 kb)
 2011/07/04 (月) 15:25

Re: タナゴの同定をお願いします / 西村 Email
にんじゃさん。利用規約にありますように、同じ魚や似た写真や魚種の写真質問が複数ある場合などは、
返信から1つのスレッドにまとめてくださいね。こちらで1つのスレッドにまとめました。
タナゴ類の同定は良かったら http://tansuigyo.maxs.jp/a/link7-8.html をご笑覧下さい。
ヤリタナゴ、アブラボテだと思います。ってだけ書くと、mixiの方々に説明不足なので、一応色々と書きます…。

1枚目
側線(完全)、口髭(確認し辛いですが長いかな)、背鰭分岐軟条数(8本か9本ですね)、
臀鰭分岐軟条数(11本で合っているでしょう)、分布(滋賀県湖西)、
側線鱗数・縦列鱗数(数えられません)、体高比(やや斜めに写っているため使えません)。
背鰭の膜に紡錘型の斑が入っています。これはヤリタナゴ、アブラボテ、ミヤコタナゴの特徴です。
ミヤコタナゴの臀鰭分岐軟条数は7〜9本であることから、まず外すことができます。
ヤリタナゴかアブラボテか。この両者は簡単なようで、計数形質では重なるところが多く、
色や体型などの傾向的な特徴を総合的に判断するしかなくなります。交雑個体はもっと厄介ですが…。
ヤリタナゴは背鰭不分岐軟条の3本目が長く、背鰭分岐軟条の最後になると、急に短くなる傾向があります。
そのため背鰭の外縁は、直線的だったり、体側へ向かってへこんだりします。アブラボテは逆に膨らみます。
そこを見ると1枚目は、体側へ向かってへこんでいますね。まだまだ他にもありますが長くなるので、
結論的にはヤリタナゴだと思います。鱗が銀色ぽいのは、バクテリアらしく、滋賀県産によく見られます。

2枚目
側線(完全だと思うのですが見辛くて不明)、口髭(長いと思うのですが確認し辛くて不明)、
背鰭分岐軟条数(8本ぽいですね)、臀鰭分岐軟条数(9本か10本かな)、分布(滋賀県湖西)、
側線鱗数・縦列鱗数(34枚あたりかな)、体高比(やや斜めに写っているため使えません)。
先に記したように、ヤリタナゴ、アブラボテ、ミヤコタナゴには、背鰭の膜に紡錘型の斑が入ります。
しかし、写真は背鰭を少したたんでいるため、その確認ができないのは残念です。
背鰭分岐軟条数ですが、ニッポンバラタナゴ(9〜12本)、タイリクバラタナゴ(10〜13本)なため、
8本ということであれば、バラタナゴではないです。これは背鰭と尾鰭の間の距離を見比べれば、
バラタナゴよりも背鰭が短いことで、ざっくりわかると思います。
また、バラタナゴの尾柄(尾鰭の手前あたりの凹んだところ)は、青い線が普通は出ますが、
この個体はそれは確認できません。これ以上は長くなるので、結論的にはアブラボテだと思います。
 2011/07/04 (月) 22:48

Re: Re: タナゴの同定をお願いします / にんじゃ
失礼しました。コミュニケーションをクリックすると利用規約が出てくるのですね。気が付きませんでした。
同定のページは見せていただいたのですが、何しろ2匹ともヒゲがみつからず、
2枚目は側線も無いように見えたので、悩んでいました。
ありがとうございます。
 2011/07/05 (火) 00:22

お世話になります / dawa3
まりもっこす改めオイカワ2等兵改めdawa3と申します。
2009年10月以来の投稿です。かなり久しぶりなのでネーム変更お許しを。

相模川にいた中央の3匹の魚について教えてください。

添付【001.JPG】(57 kb)
 2011/07/02 (土) 07:59

一番右の個体 / dawa3
6〜7センチ位です。
体色が他の2匹より白っぽい気がします。

添付【002.JPG】(48 kb)
 2011/07/02 (土) 08:30

一番左の個体 / dawa3
8〜9センチ位です。

淡水魚一覧の同定のPage(5)
コラムの記事・デメモロコ濃尾型
を何度も読みましたが見分けがつきませんでした。
よろしくお願いします。

添付【003.JPG】(65 kb)
 2011/07/02 (土) 08:34

オイカワ4兄弟 / dawa3
2年ほど前に同定していただいたオイカワ達は
小さな水槽ですが無事大人になりました。
こちらのページのおかげと感謝しています。
オイカワのひれを食ったトウヨシノボリも
海苔のビンから食パンケースに移り元気です。

添付【004.JPG】(40 kb)
 2011/07/02 (土) 08:40

Re: お世話になります / 西村 Email
スゴモロコだと思います。日本産スゴモロコ属を、散々見てきた私には、自信を持ってすぐ同定できますが、
どう違うのかと聞かれると、非常に答えにくいです。頭長比や後側頭管上の開孔数などはありますが、
水槽写真からそれを調べることは難しいです。神奈川県の某川で釣った魚を、載せていたブログがあり、
種類は特定されていませんでしたが、スゴモロコとデメモロコ琵琶湖型の両方でした。
関東だとイトモロコを除いて、99%以上はスゴモロコだと思います。オイカワ婚姻色がよく出ていますね。
 2011/07/03 (日) 22:55

感謝 / dawa3
スゴモロコですか、今後良く観察していきたいと思います。

>オイカワ婚姻色がよく出ていますね。

当ページを参考に、野菜など色々なエサをあげるようにし
無事大人となりました。右から2番目が西村さんにご心配
いただいたヨシノボリにヒレをかじられたメスですが、
背鰭は完全に復活したものの、尾鰭の上側は小さいままです。

ハンデを気にせず元気に育ちましたが、やはり
背鰭より尾鰭が、欠落すると治りにくいものなんですね。
 2011/07/04 (月) 18:43

Re: 感謝 / 西村 Email
スゴモロコはこの時期が産卵期なため、メスは孕卵でお腹が大きくなります。
それによって体高が高くなって、デメモロコ(琵琶湖型や濃尾型)により似ます。
傾向的な特徴として、腹鰭と臀鰭の間(特に腹鰭先端と臀鰭起部の距離)が、
デメ濃尾→デメ琵琶→スゴの順に長いです。この距離はお腹が大きくても、
あまり変わらないと思われるため、デメの写真と見比べて見て下さい。
なんとなくわかるかも。日本産カマツカ亜科は、横や上からの写真では、
同定できないものが多く、腹側の写真を見ないとわからないこともあります。
書こうかどうか迷いましたが、オイカワはいわゆる背こけ病の症状が見られます。
色々な餌を与えていて栄養素欠乏症ならば(私はあまり経験ないですが)、
老成個体、餌が足りないとか、餌が酸化して古い、などを想像します。
餌が足りない場合で、飼育目的が長生きであれば、そのままで良いと思います。
 2011/07/04 (月) 21:47

重ねて感謝 / dawa3
>傾向的な特徴として、腹鰭と臀鰭の間(特に腹鰭先端と臀鰭起部の距離)が、
>デメ濃尾→デメ琵琶→スゴの順に長いです。
成るほど、そういう特徴があるのですね。勉強になります。

>書こうかどうか迷いましたが、オイカワはいわゆる背こけ病の症状が見られます。老成個体、餌が足りないとか、餌が酸化して古い、などを想像します。
私もそう思います。川で見る野生のオイカワは全然体高が高いです。
餌は水槽の小ささと水質の関係で少なめで我慢してもらってます。
もう3年なのでそろそろ老化現象も見られるかもしれません。
いつか広い水槽でのびのびと飼ってみたいと思います。
餌の酸化は昔、緋鮒の飼育で痛い目を見たので気をつけます。
今回もいろいろありがとうございました。
また、よろしくお願いします。
 2011/07/04 (月) 23:36

タナゴとかナマズとか。 / タロベエ
こんにちは、お世話になっています。
たまには、ドジョウ以外の魚を採ってみようかと思いました。
が、無意識にドジョウを探しちゃっていました(爆)。
取りあえずタナゴから。

添付【アブラボテーn.JPG】(35 kb)
 2011/07/01 (金) 16:32

Re: タナゴとかナマズとか。 / タロベエ
もういっちょ。

添付【ヤリタナゴーn(2).JPG】(32 kb)
 2011/07/01 (金) 16:32

Re: タナゴとかナマズとか。 / タロベエ
カワヒガイが今までにないくらい採れ、テンション上がっちゃいました。

添付【カワヒガイーn(2).JPG】(38 kb)
 2011/07/01 (金) 16:34

Re: タナゴとかナマズとか。 / タロベエ
この魚は妖艶な感じですね!。

添付【カワヒガイーn(4).JPG】(38 kb)
 2011/07/01 (金) 16:35

Re: タナゴとかナマズとか。 / タロベエ
まだあるよ〜(笑)。

添付【カワヒガイーn(3).JPG】(43 kb)
 2011/07/01 (金) 16:36

Re: タナゴとかナマズとか。 / タロベエ
クドイですが、またです(笑)。

添付【カワヒガイーn(5).JPG】(33 kb)
 2011/07/01 (金) 16:37

Re: タナゴとかナマズとか。 / タロベエ
先日琵琶湖でビワヒガイを採らせて頂きましたが、こちらのヒガイの方が好みです(笑)。

添付【カワヒガイーn(6).JPG】(41 kb)
 2011/07/01 (金) 16:38

Re: タナゴとかナマズとか。 / タロベエ
カワヒガイ好きになりそう(爆)。

添付【カワヒガイーn(7).JPG】(40 kb)
 2011/07/01 (金) 16:40

Re: タナゴとかナマズとか。 / タロベエ
先日N氏から頂きました某オオナマズ。
やや香りが・・・。

添付【ビワコオオナマズ.JPG】(84 kb)
 2011/07/01 (金) 16:46

Re: タナゴとかナマズとか。 / 西村 Email
カワヒガイは私も好きな魚ですが、飼育すると他の魚にちょっと問題(あえて被害とは書きません・笑)があるので…。
ビワコオオナマズは皮と内臓は捨て、身は骨付き(脂が出る)で、ウナギと同じくらい長く焼くと、美味しいです。
 2011/07/01 (金) 22:56

Re: Re: タナゴとかナマズとか。 / タロベエ
西村さん、こんにちは 返信遅れてすみません。
単独でもして飼ってみようかと思っていましたが、よくよく考えると水槽も無い、お金も無い、場所も無いと何もナイナイ。
なんでも水槽に入れて先輩方と仲良く出来る川被害なら良いのですけどね。
 2011/07/06 (水) 13:39